Vettel está logrando el mismo resultado que Alonso en Ferrari.
Vettel está logrando el mismo resultado que Alonso en Ferrari.
Hamilton y Alonso dejaron claro el manual del perdedor.
Cómo perder un mundial que prácticamente ganado? Pregúntale a Hamilton o a Alonso.
2007: Lewis es campeón si llega 4°? llegó 7°
2010: Alonso es campeón si llega 4°? llegó 7°
En el caso del asturiano no hubo botones de por medio, sólo conformismo, miedo y especulación.
Cómo perder un mundial que prácticamente ganado? Pregúntale a Hamilton o a Alonso.
2007: Lewis es campeón si llega 4°? llegó 7°
2010: Alonso es campeón si llega 4°? llegó 7°
En el caso del asturiano no hubo botones de por medio, sólo conformismo, miedo y especulación.
Alonso perdió los campeonatos, no es lo mismo llegar segundo o tercero porque no tienes otra alternativa. 
Lo complejo es perder el campeonato con un coche más competitivo ejemplo 2007. El del 2010 fue increíble llegar a la última carrera con una ventaja muy buena y perder sin luchar. El del 2012 también 40 puntos al tacho de la basura, por conservador y no ariesgar en nada. 
Quería ganar el campeonato haciendo el mínimo esfuerzo y rezando para que los demás rompieran el coche. Quien recuerda los famosos alternadores de Red Bull
3 veces perdió el campeonato Ferdinando.
Lo complejo es perder el campeonato con un coche más competitivo ejemplo 2007. El del 2010 fue increíble llegar a la última carrera con una ventaja muy buena y perder sin luchar. El del 2012 también 40 puntos al tacho de la basura, por conservador y no ariesgar en nada. Quería ganar el campeonato haciendo el mínimo esfuerzo y rezando para que los demás rompieran el coche. Quien recuerda los famosos alternadores de Red Bull 3 veces perdió el campeonato Ferdinando.
STELIOS ahora lo entiendo todo... Vettel quedó este año tercerón porque como ya es campeón del mundo no quiere quedar segundo... 
Lo hizo queriendo como cuando Ricciardo le metió la cabeza en el vater
Pero vamos a ver hombre, que me estais contando? Vettel lo hace lo mejor que puede y si no es así mejor que se retire.
El tifossi disfrutó más el primer año de Alonso porque lucharon por el mundial hombre....qué me vas a comparar a quedar tercerón sin ninguna opción.... y cagandola cuando querias luchar por el subcampeonato?... No me hagais reir.
Esto es hablar en plata y dejarse de chorradas.
Lo hizo queriendo como cuando Ricciardo le metió la cabeza en el vater
Pero vamos a ver hombre, que me estais contando? Vettel lo hace lo mejor que puede y si no es así mejor que se retire.
El tifossi disfrutó más el primer año de Alonso porque lucharon por el mundial hombre....qué me vas a comparar a quedar tercerón sin ninguna opción.... y cagandola cuando querias luchar por el subcampeonato?... No me hagais reir.
Esto es hablar en plata y dejarse de chorradas.
@Gatto y pensar que uno de sus mundiales lo ganó porque el McLaren casi siempre que Kimi iba bien se rompía. Tal vez lo correcto (vista la pobre temporada de Alonso y los abandonos) sea llamar a Alonso "rompemotores", así sabrá lo que sintió Kimi aquel 2005 . Y también la alonsada se creyó el cuento de que lo presionó hasta el carajo jajajaja PAN Y CIRCO
. Y también la alonsada se creyó el cuento de que lo presionó hasta el carajo jajajaja PAN Y CIRCO
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA........!!
cLARO que si .............después de ser humillado desde el 2009....2010....2011....2012....2013....2014....2015....!!
(siempre más puntos)
Los tienen bien enterrados.... hasta el fondo del Alma....!!
Esos Dedos de Vettel....
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA........!!
cLARO que si .............después de ser humillado desde el 2009....2010....2011....2012....2013....2014....2015....!!
(siempre más puntos)
Los tienen bien enterrados.... hasta el fondo del Alma....!!
Esos Dedos de Vettel....
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA........!!
No digas que lo entiendes @Witakker, ya que es evidente que andas en tu mundo.
Y no te equivoques, no escribo para que lo entiendas tú sino para el resto del foro. Estoy seguro que conoces la diferencia entre quedar primero, segundo y tercero pues es evidente y otra cosa es que no lo quieras ver, ya que sólo uno de los tres es el que gana y los otros dos pierden. Vettel con éste Ferrari no ha estado al nivel de luchar por el título en ningún momento del año porque los W06 han dominado de principio a fin y ha resultado ser oficialmente el monoplaza más dominador de la historia de la F1. No me vengas con que Vettel la cagó pues aunque hubiese terminado la carrera en México Rosberg ha barrido en todas las carreras desde entonces ya que ni tan siquiera Hamilton le ha podido hacer sombra desde que ganó el título.
Podemos comparar de mil maneras la primera temporada de Vettel y de Alonso en Ferrari y ninguna convencerá a todos, por ejemplo: Si Alonso hubiese tenido en 2010 la regularidad que Vettel ha tenido en 2015 habría acabado siendo campeón del mundo con holgura, porque Vettel ha conseguido más puntos con el Ferrari que los que consiguió con el RB6.
Es fácil decir que Alonso peleó por el título en 2010, pero también tuvo la suerte de que en aquella temporada no había un monoplaza que dominase el Campeonato de principio a fin, y fue lider casi todo el Campeonato hasta que "la cagó" en Abu Dabi.
Saludos
Y no te equivoques, no escribo para que lo entiendas tú sino para el resto del foro. Estoy seguro que conoces la diferencia entre quedar primero, segundo y tercero pues es evidente y otra cosa es que no lo quieras ver, ya que sólo uno de los tres es el que gana y los otros dos pierden. Vettel con éste Ferrari no ha estado al nivel de luchar por el título en ningún momento del año porque los W06 han dominado de principio a fin y ha resultado ser oficialmente el monoplaza más dominador de la historia de la F1. No me vengas con que Vettel la cagó pues aunque hubiese terminado la carrera en México Rosberg ha barrido en todas las carreras desde entonces ya que ni tan siquiera Hamilton le ha podido hacer sombra desde que ganó el título.
Podemos comparar de mil maneras la primera temporada de Vettel y de Alonso en Ferrari y ninguna convencerá a todos, por ejemplo: Si Alonso hubiese tenido en 2010 la regularidad que Vettel ha tenido en 2015 habría acabado siendo campeón del mundo con holgura, porque Vettel ha conseguido más puntos con el Ferrari que los que consiguió con el RB6.
Es fácil decir que Alonso peleó por el título en 2010, pero también tuvo la suerte de que en aquella temporada no había un monoplaza que dominase el Campeonato de principio a fin, y fue lider casi todo el Campeonato hasta que "la cagó" en Abu Dabi.
Saludos
No STELIOS no te equivoques tu... la diferencia este año entre Ferrari y el 3º equipo fue enorme... el único rival que tuvo Vettel para acabar tercerón... era Raikkonen amigo.. es que hay que estar ciego para no verlo...
¿Como no va a tener más puntos? el Mclaren de 2010 no era el Williams de 2015... joder,que en Abu Dhabi los Williams luchaban con los Toro Rosso... qué nos estas contando tío?
Fernando para hacer un podio en el 2010 tenia que quedar delante de Webber o Vettel que tenian mejor coche... y de Lewis o Button que tenian un coche con un rendimiento similar pero con menos fiabilidad...con quien tuvo que luchar Vettel, con Raikkonen? su compañero de equipo? por favooor...
Y para acabar intentas dar la imagen de que en Ferrari están mas contentos con el Vettel tercerón en el mundial que con Alonso luchando por el mundial en la última carrera cuando 7 carreras atras todos decian que era imposible.... es que macho, es de risa..
Despues dices que Vettel no la cagó porque Rosberg estuvo implacable, y que ni Lewis pudo con el....cierto, estuvo implacable, pero Vettel la cagó... LA CAGÓ... te guste o no , aunque quieras ponerle mil "peros" la cagó en Méjico y en Abu Dhabi en la clasificación...esto es así... lo que quiere decir que aunque Rosberg tuviese un fallo de pilotaje o un fallo mecánico Vettel no estaría ahí para aprovecharlo, y con esto respondo a Gato tambien, si Alonso se aprovechó de las roturas de motor de Vettel y Webber es porque estaba ahí detras... a pesar de todo.....¿como les iba a ganar si tenian mejor coche que él? eso en muy pocos circuitos puede hacerse... aaay aay ayy! que tengo que venir yo a calentaros las orejas...
¿Como no va a tener más puntos? el Mclaren de 2010 no era el Williams de 2015... joder,que en Abu Dhabi los Williams luchaban con los Toro Rosso... qué nos estas contando tío?
Fernando para hacer un podio en el 2010 tenia que quedar delante de Webber o Vettel que tenian mejor coche... y de Lewis o Button que tenian un coche con un rendimiento similar pero con menos fiabilidad...con quien tuvo que luchar Vettel, con Raikkonen? su compañero de equipo? por favooor...
Y para acabar intentas dar la imagen de que en Ferrari están mas contentos con el Vettel tercerón en el mundial que con Alonso luchando por el mundial en la última carrera cuando 7 carreras atras todos decian que era imposible....
es que macho, es de risa..Despues dices que Vettel no la cagó porque Rosberg estuvo implacable, y que ni Lewis pudo con el....cierto, estuvo implacable, pero Vettel la cagó... LA CAGÓ... te guste o no , aunque quieras ponerle mil "peros" la cagó en Méjico y en Abu Dhabi en la clasificación...esto es así... lo que quiere decir que aunque Rosberg tuviese un fallo de pilotaje o un fallo mecánico Vettel no estaría ahí para aprovecharlo, y con esto respondo a Gato tambien, si Alonso se aprovechó de las roturas de motor de Vettel y Webber es porque estaba ahí detras... a pesar de todo.....¿como les iba a ganar si tenian mejor coche que él? eso en muy pocos circuitos puede hacerse... aaay aay ayy! que tengo que venir yo a calentaros las orejas...
Por fin alguien lo dice @Witakker, creo que este hilo, es el hilo en el que mas tonteras se dicen, encima son 2 o 3 que se dan la razon a ellos mismos, hay que crecer un poco.
Yo ya dije que comparar ambas temporadas es un desproposito se mire por donde se mire, porque para empezar las circunstancias no son las mismas, pero el hilo este fue degenerando hasta acusar a Alonso de esperar el fallo de los rivales, pues mira en ocasiones es lo único que se puede hacer, pero para sacar beneficio de esos fallos hay que estar ahí detrás dando el máximo, y esto no es nada nuevo en cualquier categoría del motor. Maduren chicos.
PD: Excelente comentario @Witakker.
Yo ya dije que comparar ambas temporadas es un desproposito se mire por donde se mire, porque para empezar las circunstancias no son las mismas, pero el hilo este fue degenerando hasta acusar a Alonso de esperar el fallo de los rivales, pues mira en ocasiones es lo único que se puede hacer, pero para sacar beneficio de esos fallos hay que estar ahí detrás dando el máximo, y esto no es nada nuevo en cualquier categoría del motor. Maduren chicos.
PD: Excelente comentario @Witakker.
@Witakker, no me vengas con la tontería de que hay que estar ahí, que Vettel ha ganado 3 GPs este año precisamente porque estaba ahí. Tampoco intentes desmerecer toda la temporada que ha hecho Vettel por lo de México, y no he dicho que en Ferrari estén más contentos sino más satisfechos. Es cierto que los McLaren eran más competitivos entonces que este año lo han sido Williams, pero también es cierto que los RB6 no eran tan demoledores como lo han sido los W06 ni Webber hizo de escudero en 2010 como si lo ha hecho Raikkonen esta temporada.
Y si hablamos de "cagarla", ten bien claro que no es lo mismo cagarla y perder unos puntos para el subcampeonato en una carrera con los que no hubieras ido a ninguna parte, que "cagarla" en la última carrera y perder el título habiéndolo tenido todo a tu favor.
Y si hablamos de "cagarla", ten bien claro que no es lo mismo cagarla y perder unos puntos para el subcampeonato en una carrera con los que no hubieras ido a ninguna parte, que "cagarla" en la última carrera y perder el título habiéndolo tenido todo a tu favor.
Lo que tiene mérito es haber ganado 3 carreras, haber hecho una pole y 13 podios con un rival tan dominante y con una escudería que ha ido a menos en los últimos años. Lo de lograr subcampeonatos es la especialidad de otro que nunca ha conseguido superar a su compañero en McLaren y pretende ser Campeón con ellos en un futuro más bien lejano.
Ojalá Wittaker haga memoria y se de cuenta por ejemplo que el F10 comenzó con doblete la temporada. Si bien es cierto que Vettel rompió una bujía y por eso ganó Alonso, Ferrari comenzó en Bahréin por delante de McLaren, muy cerca de Red Bull y con un más que buen ritmo de carrera.
Si bien Vettel tuvo un auto más veloz en las qualys, no era tan fuerte y constante en carrera, era casi incontrolable cuando iba detrás de otros autos y no era tan superior en lluvia. Cometió errores, no hay que negarlo; pero lo cierto es que Alonso también cometió errores durante varias carreras de la temporada y aún así llegó a la última fecha con el mundial de pilotos prácticamente asegurado, por lo tanto el F10 no fue un auto malo ni fue un auto para quedar 5°.
Un extra... se cayó el mito del piloto desarrollador. De un auto para ganar a un auto para no poder con un novato como Petrov (eso es si le echamos la culpa al auto y no al piloto).
Tampoco quiero hacer énfasis en esto pero Vettel hizo la Pole en Bahrein 2010 mientras que Webber fue 6° mientras que el segundo que fue Massa terminó a una décima de la Seb. Cuéntame cuanta diferencia le sacó Hamilton a Vettel en Australia este año...
Si bien Vettel tuvo un auto más veloz en las qualys, no era tan fuerte y constante en carrera, era casi incontrolable cuando iba detrás de otros autos y no era tan superior en lluvia. Cometió errores, no hay que negarlo; pero lo cierto es que Alonso también cometió errores durante varias carreras de la temporada y aún así llegó a la última fecha con el mundial de pilotos prácticamente asegurado, por lo tanto el F10 no fue un auto malo ni fue un auto para quedar 5°.
Un extra... se cayó el mito del piloto desarrollador. De un auto para ganar a un auto para no poder con un novato como Petrov (eso es si le echamos la culpa al auto y no al piloto).
Tampoco quiero hacer énfasis en esto pero Vettel hizo la Pole en Bahrein 2010 mientras que Webber fue 6° mientras que el segundo que fue Massa terminó a una décima de la Seb. Cuéntame cuanta diferencia le sacó Hamilton a Vettel en Australia este año...
Como decía Gatto y ahora también dice STELIOS... es menester pensar que los de Maranello están más satisfechos con el tercero de Vettel que pudo ser segundo, que con el segundo de Alonso que, no podía, tenía que ser primero. Precisamente porque en un equipo como Ferrari sólo cuenta el ser campeón, y si fuiste líder durante buena parte del año o en la última carrera y terminas segundo es un reverendo fracaso.
Cómo dice Formulanista...(copiado de MR2010, el se lo invento, lo reconocio), no ser Campeon con Ferrari es un fracaso.
Así que...Vettel fracaso!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Con que coche? Las victorias las consiguió Vettel con el tercer coche de la parrilla (3), ya que Mercedes alineó a 2 coches (16), y solo tres coches ganaron carreras. Alonso lo hizo con el quinto coche, ya que RedBull alineó a dos coches que ganaron carreras (9), Mclaren tambien alineó a dos ganadores (5) y Ferrari. Evidentemente el piloto que tuvo mejor coche consiguió peores resultados.
Y como ganar 5 carreras es mejor que ganar 3, un segundo puesto final es mejor que un tercer puesto final, Alonso lo hizo mejor.
Y al que no le gusten los números y los resultados, que no compare. Le puede salir ardiendo el c..o.
Así que...Vettel fracaso!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Con que coche? Las victorias las consiguió Vettel con el tercer coche de la parrilla (3), ya que Mercedes alineó a 2 coches (16), y solo tres coches ganaron carreras. Alonso lo hizo con el quinto coche, ya que RedBull alineó a dos coches que ganaron carreras (9), Mclaren tambien alineó a dos ganadores (5) y Ferrari. Evidentemente el piloto que tuvo mejor coche consiguió peores resultados.
Y como ganar 5 carreras es mejor que ganar 3, un segundo puesto final es mejor que un tercer puesto final, Alonso lo hizo mejor.
Y al que no le gusten los números y los resultados, que no compare. Le puede salir ardiendo el c..o.
No es un fracaso por haber rozado el titulo, sino porque tenía el título en sus manos y se lo quitaron de ellas. Te recuerdo que a falta de dos carreras Alonso tenía 25 puntos de ventaja sobre Vettel tras su abandono en Corea y 15 en la última carrera. Le bastaba con llegar quinto pilotando (como bien has dicho) el segundo mejor coche, y sin embargo fue un fracaso.
Y para terminar, les recuerdo que la posición de Ferrari, adelantando a Williams y RedBul con una mejora que les permitió obtener 3 victorias es... Responsabilidad de Alonso.
Siiiiii, eso dice
Heini #69
Y os puedo asegurar que el no es Alonsista, así que las críticas a él.
Más aún, esas tres victorias no las obtuvo Vettel "per se", según Eternobernie (ver nota sobre la clasificacion del último GP), la estrategia y los resultados son responsabilidad exclusiva del ingeniero español Cuquerella, quien decide ritmos, neumáticos, estrategias, etc.limitándose el piloto a un mero guiar el coche, sin poder de decisión.
Personalmente estoy en desacuerdo con todos los citados, pero....como ningún anti-Alonso o supuesto pro-Vettel (en realidad son anti-Alonso pero hipócritas) los ha desmentido....yo uno sus comentarios aquí.
Y es para partirse de risa todo junto.
Siiiiii, eso dice
Heini #69
Y os puedo asegurar que el no es Alonsista, así que las críticas a él.
Más aún, esas tres victorias no las obtuvo Vettel "per se", según Eternobernie (ver nota sobre la clasificacion del último GP), la estrategia y los resultados son responsabilidad exclusiva del ingeniero español Cuquerella, quien decide ritmos, neumáticos, estrategias, etc.limitándose el piloto a un mero guiar el coche, sin poder de decisión.
Personalmente estoy en desacuerdo con todos los citados, pero....como ningún anti-Alonso o supuesto pro-Vettel (en realidad son anti-Alonso pero hipócritas) los ha desmentido....yo uno sus comentarios aquí.
Y es para partirse de risa todo junto.
STELIOS #149
No, no nooooooo, a llorar a los caños.
Si no te gusta la frase se la discutes a MR2010 (él es su creador, llevo un año diciéndole que no es así, pero...como se lo decía a Alonso tu te has mantenido calladito) y a Formulanista, que tambien lo dice aquí.
Te molesta?
Pues te aguantas, Vettel fracaso en 2015.
Y Alonso tuvo un mejor debut en Ferrari que Vettel.
No, no nooooooo, a llorar a los caños.
Si no te gusta la frase se la discutes a MR2010 (él es su creador, llevo un año diciéndole que no es así, pero...como se lo decía a Alonso tu te has mantenido calladito) y a Formulanista, que tambien lo dice aquí.
Te molesta?
Pues te aguantas, Vettel fracaso en 2015.
Y Alonso tuvo un mejor debut en Ferrari que Vettel.
Yo solo se que con el piloto-ingeniero los monoplazas de Ferrari no mejoraban en el transcurso de la temporada, mientras el resto de equipos sí lo hacía. Eso es algo pasó desde 2010 hasta 2014, año tras año. Las famosas "peoras" de las que tanto se quejaba la Alonsada.
Este ha sido el primer año en el que se ha visto evolucionar un Ferrari, sea por lo que sea, pero ha evolucionado casualemente el año en que Alonso se ha ido.
Mientras tanto, en McLaren...
Este ha sido el primer año en el que se ha visto evolucionar un Ferrari, sea por lo que sea, pero ha evolucionado casualemente el año en que Alonso se ha ido.
Mientras tanto, en McLaren...
:
Yo no veo a Arrivabene cabreado, molesto o desanimado porque Vettel fue tercero... y no se vale decir que es porque es un novato porque lleva años trabajando con Ferrari.
Ferrari ha tenido éxito esta temporada porque cumplieron sus objetivos como equipo, de recuperarse frente a Williams y Red Bull y de ser los que más avanzaron con respecto a la temporada anterior. Aunque creo que el premio al mejor equipo se lo tendré que dar a Force India por la relación costo-beneficio.
Ferrari ha tenido éxito esta temporada porque cumplieron sus objetivos como equipo, de recuperarse frente a Williams y Red Bull y de ser los que más avanzaron con respecto a la temporada anterior. Aunque creo que el premio al mejor equipo se lo tendré que dar a Force India por la relación costo-beneficio.