¿Ajá y eso qué?

Si no te gusta no me importa es mi punto de vista, no soy tan subjetivo como muchos de ustedes que cuando las cosas salen bien en Renault es por la mano de Alonso, y cuando las cosas no salen bien (no me refiero a este caso concreto porque es obvio que Alonso nada que ver) es por el equipo. La sanción me parece justa desde mi perspectiva, o que, en el supuesto de que las cosas no hubiesen sido así, digamos que fuese McLaren y Hamilton, ahí si estarían todos echándosele encima que la sanción es merecida etc etc, aquí la situación está así, es lo que hay y ni modo, a aguantarse.

Yo creo que una sancion tendrian que tener ya que pusieron en riesgo no solo la vida de los pilotos de la parrilla y los banderilleros sino tambien del mismo Fernando ya que si no hubiese notado que le habian puesto mal la rueda y agarraba velocidad, la rueda podria haber salido disparada con muchisima potencia a cualquier parte, incluso hasta el mismo. Imaginen, si a Massa le pego un resorte que no llega a pesar un kilo, una rueda practicamente te destruye la cabeza, son casi nulas las posibilidades de sobrevivir.
Aunque tambien pienso que ha sido una sancion bastante dura ya que para mi la sancion deberia haber sido economica o con quita de puntos para el equipo Renault en el campeonato de constructores, pero al sacar a Alonso de la pista en el GP de Valencia ocasionara una perdida economica tremenda. Es por eso que mi voto fue no.
Saludos.

al ser un tema de seguridad, me parece correcta la sancion.
pero viendo q no paso nada, que esta todo ok. deberian haberlo sancionado economicamente como a rbr en australia.
y a kimi no le dijeron nada x su escape el año pasado... una locura.
historicamente cuando un auto tiene una pieza suelta se le obliga a pasar x boxes para reparar. son raras las medidas que se estan tomando, x otro lado me parece q la exageracion de la medida es utilizar a renault como chivo expiatorio para que se tenga mas cuidado ocn esto.
(me parece una cagada que alonso no se de el gusto de correr frente a su gente)

lo de hamilton fue gravisimo, pero no puso la vida de nadie en riesgo.

Rojoferrari,

la sanción es justa, la negligencia fue grave y el castigo no me parece para nada desproporcionado, la seguridad es lo 1º.

El problema está en la arbitrariedad que existe en todo el reglamento de la F1, lo cual hace que a medida que se van haciendo infracciones se decide el castigo, y debería ser al contrario, debería estar prácticamente todo previsto en el reglamento.

Este año hemos vivido ya varias situaciones de incertidumbre reglamentaria muy graves, entre otras: La laguna del Doble Difusor, La sanción a Hamilton y Mc Laren por mentir a los Comisarios (muy floja para la barbaridad antideportiva que hicieron), y la presente de la rueda del R29.

Mientras no se metan en serio a hacer unos reglamentos más serios, valga la redundancia, esto va a seguir siendo un despropósito.

Saludos conmpañero.

La sancion a Renault si,a los pilotos NO.

Miranda2:

Si te fijas el el acta de la FIA (en Inglés) del caso Kimi verás que pone lo siguiente:

"Penalty:

The Competitor Scuderia Ferrari Marlboro is suspended from the next event in the 2008 Formula 1 World Championship.

The Competitor is reminded of his right of appeal."

Ferrari apeló (no recuerdo exactamente cuales fueron sus argumentos) y le fué levantada la sanción. Sin embargo tras este incidente y el de la manguera de Massa, Renault pidió a la FIA más dureza al castigar este tipo de fallos. La FIA hizo caso y el resultado del endurecimiento se ha vuelto contra Renault.

La sanción no perjudica principalmente a Alonso ya que en el puesto 11º no está precisamente jugandose el Mundial. La sanción perjudica principalmente a todo el equipo y todo el aparato económico que se mueve en un GP con los sponsors (que ya andan bastante mosqueados y muchos de ellos en retirada) con el propio marketing de Renault, con todo un estudio de mercado que de buen seguro tenía el GP de Europa como referencia para adecentar su cuenta de resultados.
Por sentido común entiendo que la sanción es justa y que los pilotos no deberían pagar las consecuencias, pero.... y como iban a correr? sin mecanicos? sin ingenieros? con un equipo tecnico alquilado para la ocasión?
Sin el soporte tecnico los pilotos no pueden salir a pista y si me apuran ni podrian poner en marcha el monoplaza, que es tambien otro trabajo que tiene mucha tela que cortar.
En la propia protesta que se hace sobre la sanción está la utopía que la solución. Si se castiga al equipo los pilotos no podrian competir aunque Lobato y compañia se pusieran de buena gana en boxes con la manguerita y la pistola aprietatuercas.
Y pensar en una sanción económica seria una afrenta a otros casos como este donde se ha penalizado al equipo completo e incluso con mas dureza y aunque a regañadientes cumplieron la sanción y eso afectó a la competición en curso de una u otra manera.
Pero estoy seguro de que esto no sera ningun obstaculo para que Tio Bernie arregle el asunto y Renault este presente haciendo de las suyas con tal de que no se venda una entrada de menos, que por cierto ya son poquitas y más que pensar el Sr.Campos en que el año actual de Alonso y las sanciones son los culpables mejor deberia pensar en la inmensa cagarruta que es esa ratonera de circuito donde no puedes adelantar ni con el coche fantastico saltando por encima.

no sería la escudería gala, sino la anglogermana.

Creo que se han pasado cuatro pueblos!! Cuando pasa algo tremendo y la gente se echa a la calle para pedir que se cambie, los políticos dicen que no hay que tomar las decisiones en caliente. Con otros pilotos la FIA se han tomado mas tiempo y al final se ha quedado en nada. Pienso que con una sanción económica hubiera bastado. Ellos no tendrían que pagar por las desgracias ocurridas ultimamente.

miranda2
Los casos difieren de un caso a otro en varios puntos pero me voy a referir a uno principalmente.
Esas normas fueron reajustadas para la competicion del 2009 y justamente fue Renault la que mas incapié hizo para que los errores tecnicos y mecánicos fuesen sancionados más severamente (justamente después del incidente de Massa y la manguera en el GP Singapore). Con el beneplácito de la mayoría todos los años se intenta "reajustar" las normativas para que sean mas claras y menos polémicas. Si precisamente fue Renault la gran abanderada en este sentido me temo que ahora si no le echa un tramposo cable tio Bernie a Flavio, se la tendrán que agarrar con papel de fumar.

miranda2

Lo de Kimi es un hecho ocurrido en la pista. El decidir si hay peligro (o posibilidad) o no de que se desprenda es algo que corresponde en ese momento a los comisarios. En el caso de Renault es obvio que una rueda sin tuerca se va a salir con un 100% de posibilidades, y el error del equipo es no intentar parar el coche antes de salir a pista y posteriormente no informar al piloto de que lleva una rueda suelta.

Para casos similares al de Kimi, existe la bandera negra y naranja, que indica al piloto que debe pasar por boxes para solucionar un problema en su coche que puede poner en peligro la seguridad de otros participantes. En aquel caso, no se consideró (por parte de los comisarios) necesario.

Otro antecedente los tenemos en Australia ¿2003? donde se obligó a Schumacher a parar brevemente en boxes (bandera negra y naranja) para eliminar una deriva lateral que estaba colgando.

Otro más en Canadá ¿2002 - 2003? ambos Williams sufrieron problemas con sus retrovisores. Primero empezaron a moverse, luego quedaron colgando y finalmente alguno de ellos se desprendió. Tampoco en aquella circunstancia los comisarios intervinieron.

Por tanto, si el hecho se produce en pista corresponde a los comisarios juzgar el posible riesgo (con lo aleatorias que suelen ser las decisiones de los comisarios); pero si es responsabilidad del equipo el sacar a pista a los coches en perfecto estado y en eso Renault no estuvo nada fino. Por eso se les sanciona.

El tubo de escape de Kimi ocurrió dentro de la pista durante la carrera. El incidente de Renault fue en boxes donde los mecánicos no cumplieron con su obligación. Si hubiesen avisado a Alonso por radio como ocurrió en Singapur con la mangera en el coche de Massa que salieron corriendo detras del coche mientras le avisaban por radio seguramente la sanción sería de otro tipo, pero el agravante es que SABIENDO que la rueda estaba mal fijada no se lo comunicaron por radio. Este punto es el que agrava la sanción y no que se desprendiera la rueda. Que a Kimi se le quemara en carrera el sistema electrico de regrigeración o que a Barrichello se le desprendiese un muelle son casos en los que no hay paralelismo ni son comparables con el de Renault y además la sanción está sujeta al reglamento aprobado por TODOS los equipos para la competición 2009.
La grúa que devolvió a Hamilton en 2007 a la pista actuó correctamente pues el reglamento dice que si el piloto mantiene el motor en marcha se le debe reincorporar. Este punto fue reconsiderado posteriormente y hoy en día tiene varios puntos que hacen referencia a los pilotos que se quedan "encallados" fuera de la pista y está más "matizado" que acción tomar según sea el caso.
Y por último lo de la exclusión de Hamilton del campeonato es algo que se ha publicado en la prensa y que se ha atribuido con una traducción muy malintencionada de las palabras de Mosley pero no figura en el reglamento que si mientes a los comisarios quedes excluido del campeonato. Sobre todo cuando el piloto lo que hace es obedecer a lo que dice el jefe del equipo que es el que tiene la responsabilidad y al que no se puede decir que no las ha pagado y con creces. No cuesta nada documentarse un poco antes de lanzar proclamas que son simplemente comentarios inflamables. La exclusión de un campeonato es factible solo en casos muy graves donde la vida de los pilotos ha estado en juego o se han propiciado accidentes de gran envergadura. Decir que no se le sanciono porque era McLaren es un argumento sin peso ni fundamento lógico. Lo mismo que demonizar permanentemente a un enemigo imaginario que siempre está en la sombra tratando de hundir a Alonso a toda costa. Primero era Todt, después Schumacher, luego Ferrari, después Hamilton, Dennis, el staff completo de Mclaren. Ahora nuevamente la FIA y Ferrari ha dejado de ser un equipo tramposo para convertirse en el sueño anhelado. No conozco ni una sola sanción de Alonso que no haya sido respondida por la "afición" con un llamamiento a las armas. Para cuando un poco de crítica tal y como hace Andoba que aunque le joda y mucho que no estñe Renault en Valencia si entiende que el reglamento esta ahí para todos los equipos? Deberíamos tomar un poco su ejemplo.

Creo que se están mezclando churras con merinas. No tiene nada que ver la acción de Hamilton en Australia con lo de Renault en Hungría. La sanción a Renault viene dada por una conducta irresponsable al permitir salir a pista (con el consiguiente riesgo) el coche de Alonso con una rueda mal colocada.

Es posible que si esto llega a suceder hace dos carreras no hubiera quedado más que en una reprimenda (y sanción económica), pero ha tenido la mala suerte de suceder en un momento en el cual los antecedentes tienen sensibilizada a la opinión pública.

Cuando leo que son persecuciones contra Alonso o se comparan hechos que no tienen nada que ver unos con otros, o se le da la vuelta a una sanción sin leerla y sin molestarse tampoco en leer que reglamentos son en los que se basa la FIA para emitirla me pregunto si son las mismas personas que hace poco posteaban opiniones con base y sentido común o estamos siendo invadidos por una gripe de clones que vociferan sin pensar en los que dicen.