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El Crashgate en detalle: Capítulo 5.- El estudio de la telemetría (II)

 
AMIGOFLAVIO
04/03/2010 09:40

Afortunadamente, la FIA incluye en el Dossier las telemetrías de Alonso y Piquet Jr. en la misma curva, la 17 del Circuito Urbano de Singapur; de esta forma podemos hacernos una idea de lo que se está declarando por unos y otros. Donde mejor se aprecia lo que hemos visto en el capítulo anterior es en las gráficas de las páginas 41 y 42, que a continuación acompaño; pinchando en cada imagen podéis verla aumentada.

Veamos primero la telemetría de Fernando Alonso, es decir, aquella en la que el piloto consigue salvar el derrapaje del tren trasero. Si se me permite decirlo, es una telemetría de maestro. Fijémonos primero en la línea roja (acelerador); partimos de la letra A, con una desaceleración fortísima correspondiente a la frenada inmediatamente anterior a la curva; a continuación, aceleración progresiva y constante, marcada con B, hasta el máximo del pedal. Fijémonos ahora en la línea morada (giro del tren trasero) y en la celeste (giro del tren delantero); vemos que en A los dos trenes giran al mismo ritmo (líneas paralelas), pero en B se van progresivamente separando, debido a que el tren trasero está empezando a derrapar (los neumáticos tractores resbalan sobre el asfalto y el tren trasero empieza a girar más rápido que el delantero).

El piloto percibe el derrapaje y actúa en consecuencia, levantando el pie del acelerador en C. Vemos cómo la línea roja (acelerador) cae bruscamente y la línea morada (giro del tren trasero) vuelve a su posición normal, en paralelo a la línea celeste (giro del tren delantero), salvándose el derrapaje. Inmediatamente se vuelve a pisar hasta el fondo el acelerador en D y vemos cómo la línea roja (acelerador) asciende hasta el máximo, mientras que las líneas morada (giro del tren trasero) y la celeste (giro del tren delantero) vuelven a coger velocidad, pero ahora ya en paralelo ¡Se ha salvado el derrapaje!


Veamos ahora la telemetría de Piquet Jr. en la misma curva y en una situación análoga. Partimos desde la misma posición A, con la desaceleración correspondiente a la frenada de entrada en la curva bien presente en la caída de la línea roja (acelerador); idéntica situación a la anterior. Pero en B empiezan las diferencias; vemos que la línea roja (acelerador) no asciende como en el caso de Alonso de forma continua, sino a tirones bruscos, acelerando y desacelerando, seguramente motivado porque Piquet Jr. siente que está empezando a perder el control de su tren trasero; en efecto, vemos cómo la línea morada (giro del tren trasero) empieza a separarse ya de la línea celeste (giro del tren delantero) y hay dos desaceleraciones para intentar compensar la derrapada antes de una fuerte aceleración que nos lleva a C con la línea roja (acelerador) en máximos y la línea morada (giro del tren trasero) muy separada de la línea celeste (giro del tren delantero), es decir, derrapando.

Y aquí llega, en C, el momento en el que Piquet Jr. levanta ligeramente el pie del acelerador, apreciándose una leve caída de la línea roja (acelerador), que no produce efecto ninguno en el tren trasero, pues la línea morada (giro del tren trasero) sigue muy separada de la celeste (giro del tren delantero). Nótese que esta desaceleración es señalada por los Comisarios de la FIA en su informe, pero no por el piloto. Casi inmediatamente Piquet vuelve a pisar a fondo el acelerador, llevando de nuevo la línea roja (acelerador) a máximos y perdiendo el control del tren trasero, que gira a mucha mayor velocidad que el delantero, como vemos comparando la distancia entre la línea morada (giro del tren trasero) y la celeste (giro del tren delantero). Ya no hay solución, casi inmediatamente, en D, ¡Crash! Impacto contra el muro y desaceleración brutal hasta el mínimo, como marca la línea roja (aceleración) cayendo en vertical. Nótese como a pesar del impacto, Piquet Jr. vuelve a pisar el acelerador después y la línea roja (acelerador) sube; este punto sí es concordante con lo declarado por el propio piloto, y ciertamente extraño.


Vemos cómo la telemetría de Piquet Jr. muestra intensas desaceleraciones y aceleraciones en B y esa breve desaceleración en C, como bien señalan los Comisarios FIA y sin embargo Piquet Jr. se cuida mucho de mencionar en su declaración jurada ¿Estaba intentando controlar el derrapaje y no lo consiguió? Lo dejo a juicio del lector.

Lo que echo en falta es el análisis por parte de los Comisarios de la FIA del movimiento del volante; entiendo que sería de suma importancia averiguar si Piquet contravolanteó intentando enderezar el coche, lo que sería una prueba decisiva de su intento de recuperar el control, o mantuvo la dirección, lo que sería concordante con la intencionalidad declarada por el piloto. No hay mención al movimiento del volante por parte ni de los Comisarios ni de Piquet Jr., por lo que yo no me atrevo a hacer suposición ninguna al respecto, pero sí quiero dejar constancia de este significado silencio.

Tras la entrevista con Alonso, los Comisarios deciden interrogar a los ingenieros del equipo Renault y mostrarles, a ellos sí, la telemetría de Piquet Jr. en el momento del accidente; estos ingenieros no aparecen identificados nominalmente ni en el Dossier ni en la Decisión del Consejo Mundial, siempre aparecen en conjunto, sin opiniones individualizadas, y bajo la rúbrica "Otros ingenieros" (pues opinaron después de Pat Symonds). La opinión de los ingenieros del equipo Renault es bastante breve y concisa, si bien no definitiva; está contenida en el punto 29 del Dossier (pág.19):

"A number of the other engineers commented that the telemetry data appeared to them to be inconclusive. It was possible, they felt, to interpret the data as indicative either of an accident or a deliberate crash"

"Un número de los otros ingenieros comentaron que los datos de la telemetría les parecían no concluyentes. Era posible, les parecía, interpretar los mismos como indicativos tanto de un accidente como de un choque deliberado"


Para mí, ésta es la opinión más autorizada de todas, pues su trabajo es precisamente analizar telemetrías, y especialmente las telemetrías de los dos pilotos de Renault. Y estas personas, especializadas en estudiar telemetrías a la caza de explicaciones para errores de pilotaje (y así poder corregirlos en futuras carreras) son las que afirman, de forma categórica y unánime, que la telemetría del monoplaza de Piquet Jr. les parece no concluyente; que no pueden afirmar si el accidente fue casual o provocado.

Como dato adicional, aparece una curiosa revelación por parte de uno de estos ingenieros en el punto 30 del Dossier (pág.19), que transcribo:

"Following the emergence of rumours in relation to NPJ´s crash at the 2008 Singapore GP (including in the press and in various internet fora), certain of the other engineers had reviewed elements of the available telemetry data. One engineer had put the evidence to NPJ shortly after the crash and asked whether the crash had been deliberate. NPJ had refuted that suggestion"

"Seguidamente a la aparición de los rumores en relación con el accidente de NPJ en el GP Singapur (incluyendo en la prensa y en varios foros de Internet), algunos de estos otros ingenieros estuvieron revisando los datos de telemetría disponibles. Un ingeniero puso la prueba delante de NPJ poco después del accidente y le preguntó si el choque había sido intencionado. NPJ rechazó esa sugerencia"


Esta declaración, concordante con lo declarado por Piquet Jr., no prueba nada, ni en un sentido ni en el otro, pero es un buen ejemplo de la falta de definición de los propios ingenieros de Renault, que son incapaces de extraer de los datos de la telemetría una conclusión inequívoca sobre la intencionalidad del accidente.

También el Ingeniero Jefe de Renault, Pat Symonds, fue interrogado sobre su valoración de la telemetría de Piquet Jr. En un primer momento, Symonds parece estar de acuerdo con la FIA en que hay algo raro en esa telemetría; así, en la primera entrevista con los Comisarios el 27 de agosto, los Comisarios apuntan lo siguiente en el punto 24 del Dossier (pág.17):

"The Stewards note that Mr.Symonds agreed with the FIA Technical Department's assessment that the telemetry data relating to NPJ`s crash was unusual. It is also noteworthy that Mr.Symonds accepted that NPJ`s response to the wheel spin of putting his foot full on the throttle was "counter-intuitive". Mr.Symonds made these observations in the context of knowing he had discussed a deliberate crash with NPJ before the race"

"Los Comisarios señalan que Mr.Symonds estuvo de acuerdo con el dictamen del Departamento Técnico de la FIA en que los datos de la telemetría relativos al accidente de NPJ eran inusuales. También es importante reseñar que Mr.Symonds aceptó que la respuesta de NPJ al derrapaje apretando a fondo el acelerador fue "contra-intuitiva". Mr.Symonds hizo estas observaciones en el contexto de saber que él mismo había discutido un accidente provocado con NPJ antes de la carrera"
.

Parece que en efecto el Jefe de Ingenieros del equipo Renault de F1 está de acuerdo con los técnicos de la FIA en que la respuesta de Piquet Jr. al derrapaje de su monoplaza fue extraña e incluso "contraria a la que sería intuitiva". Sin embargo, toda la primera declaración de Pat Symonds ante los Comisarios de la FIA está plagada de vaguedades, inexactitudes, respuestas evasivas cuando no directamente negativas a responder, sin duda un comportamiento impropio de alguien con la formación y la experiencia de Pat Symonds... o no, como veremos al analizar su declaración más adelante.


Lo relevante en este punto es que, al final de su declaración del día 27, Symonds pide a los Comisarios de la FIA un tiempo para revisar todos sus datos y poder comparecer ante ellos nuevamente más tarde. Finalmente comparece de nuevo ante los Comisarios el día siguiente, se supone que tras haber revisado los datos en poder del equipo, y entonces modifica sustancialmente su declaración original en cuanto a la interpretación de la telemetría. Su nueva declaración está contenida en el punto 26 del Dossier (pág.18):

"Â… He (Mr.Symonds) also advised the Stewards of a situation of which Mr.Alonso had reminded him, when full throttle had been applied by Mr.Alonso in circumstances where there had been wheel spin"

"... Él, (Mr.Symonds) también advirtió a los Comisarios de una situación que Alonso le había recordado, cuando una aceleración a fondo había sido aplicada por Alonso en circunstancias de derrapaje"


Es decir, que tras revisar sus datos y hablar con Alonso, y sobre todo tras tranquilizarse, el propio piloto le recuerda que en alguna ocasión él había conseguido salvar un derrapaje acelerando a fondo, justo lo que parece que intenta hacer Piquet Jr. Curiosamente, esta declaración de Symonds, que aparece reflejada en el Dossier, es ignorada por el Tribunal de la FIA en su Decisión, que exclusivamente atiende a la primera declaración de Symonds, dando la sensación de que el Ingeniero Jefe de Renault reconoce en la telemetría una prueba concluyente de que el accidente fue provocado. Volveremos sobre este punto cuando analicemos en detalle la declaración de Symonds.

Pero en realidad parece que esta nueva declaración anula la anterior y vuelve a dejar a los técnicos de la FIA como los únicos que han visto "algo inusual" en la maniobra previa al accidente de Piquet Jr. Hasta el momento, ninguno de los entrevistados (Alonso, Symonds y los ingenieros de Renault, todos ellos se supone que expertos en analizar telemetrías) ha declarado que se pueda deducir la intencionalidad del choque de Piquet de los datos arrojados por la telemetría de su monoplaza.

Y ya finalmente, en el propio documento que el equipo Renault de F1 presenta en el juicio, el mismo documento en que reconoce la conspiración habida entre Briatore y Symonds, los abogados de Renault Ali Malek y Andrew Ford consideran la telemetría como un factor neutral, no decisivo, y así lo manifiestan en su escrito recogido en la página 79 del Dossier:

"The following factors were neutral:
Â…
b) Telemetry: the telemetry is consistent with either a deliberate accident or driver error. The Report suggested that the Stewards did not consider the telemetry "conclusive if taken alone", but merely "suggestive of a deliberative crash". If the telemetry was conclusive, there is no doubt the FIA would have investigated this matter at the time of the 2008 Singapore Grand Prix"

"Los siguientes factores eran neutrales:
...
b) Telemetría: La telemetría es consistente tanto con un accidente deliberado como con un error del piloto. El Informe sugiere que los comisarios no consideraron la telemetría como "concluyente tomada aisladamente", sino meramente "sugerente de un choque deliberado". Si la telemetría fuera concluyente, no hay duda de que la FIA hubiera investigado este asunto inmediatamente en el mismo GP Singapur 2008".


Así pues ¿fue en realidad intencionado el choque de Piquet Jr.? ¿O fue solamente un accidente?Ninguno de los expertos entrevistados ha sido capaz de responder a estas preguntas de forma definitiva a la vista de la telemetría, luego la única prueba objetiva de la intencionalidad de Piquet Jr. no demuestra nada y nos vemos restringidos a las declaraciones de unos y de otros y a la fiabilidad que queramos otorgar a cada uno. Ya hemos visto las declaraciones juradas de Piquet; veamos a partir de ahora qué opinan el resto de intervinientes en este enrevesado asunto.
 
 
 

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Comentarios (103)

 
 
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#103
Estoy de acuerdo contigo AmigoFlav: nunca sabremos toda la verdad sobre este caso. Si se reabre el caso y se hace una investigación en condiciones, saldrían más cosas a relucir pero puede que en vez de aclararse el caso se volvería más confuso.

Solo una información, no mateis al mensajero por favor. En una reciente entrevista (de la semana pasada) NPJ reconoce que provocó el accidente siguiendo ordenes de equipo. Que se lamenta de haberlo hecho y que estaría dispuesto a aceptar la sanción que le pusiera la FIA.

Y voy a leer el siguiente capitulo que ya lo has colgado.
Añadido el: 06/03/2010 - 12:16
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#102
Volvé pronto Briatore! La F1 perdió algo desde que no estás. Fuiste el único que les pateó el trasero a los poderosos. Y te las arreglaste para sacar campeón a coches inferiores. Piquet padre e hijo, les dejo una frase que creo que es de Perón: el objetivo es tan pequeño, que seguro que fracasan.
Añadido el: 06/03/2010 - 05:25
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#101
Para jadb#99:

Se me olvidaba. No incluyas frases en mayúsculas, está prohibido por las normas del foro y ahora los moderadores están siendo muy estrictos y podrían borrar tu comentario. Una palabra o dos es admisible, pero frases enteras no.

Y yo prefiero ver tus aportes. Como ya he comentado, me gustaría que sólo se borraran los comentarios groseros o que faltaren al respeto debido a algún lector. Pero lo cierto es que las normas prohiben escribir en mayúsculas y por eso te lo comento.
Añadido el: 06/03/2010 - 04:51
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#100
Para jadb#99:

Muchas gracias por compartir con el resto de lectores tus conocimientos. Justo eso es lo que me guistaría que fueran estos comentarios, porque entiendo que muchos de vosotros sois buenos conocedores de los entresijos de la F1, unos porque habeis competido en diferentes categorías de automovilismo, otros por vuestros conocimientos técnicos de ingeniería, otros simplemente por vuestra afición a este deporte,... Vuestros conocimientos nos enriquecen a todos, a mí el primero.

Y no necesito que me justifiques nada. Valoro tu opinión y la agradezco, como he dicho antes, pero yo no soy el juez de este caso; si acaso sería el "secretario de juzgado" que da fe de lo que se afirmó en el proceso llevado a cabo por la FIA.

Dicha queda tu opinión y así se refleja en este foro. Pero no me pidas que reconozca algo distinto de lo afirmado en el proceso; y en este artículo y precedentes quedan reflejadas las palabras de todos los participantes: las de Piquet, las de Alonso, las de los Comisarios, las de los ingenieros de Renault, las de Pat Symonds y las de los abogados de Renault. A ellas debo ceñirme; repito que mi papel no es el de juez, sino el de informador de lo que sucedió en el proceso.

¿Qué pasó en realidad? No sé si llegaremos a saberlo algún día.

Espero tus comentarios en próximos capítulos. Como los del resto de participantes en este cada día más interesante foro de debate.
Añadido el: 06/03/2010 - 03:04
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#99
A quien pueda interesar y por alusiones...:
voy a compartir mis conocimintos de telemetria, si quereries...
SIN ENTRAR EN DETALLES TECNICOS, FIRJAROS...: NPJ ENTRA EN CURVA ACELERANDO Y DERRAPANDO, ACELERANDO Y DERRAPANDO... así sucesimavente. si habeis conducido alguna vez a alto-medio nivel es lo que se hace cuando quieres controlar un coche en derrapaje...para finalmente dirigir el coche y despues estrellarlo de una forma consciente.

esto es para AmigoFlavio, ¿DE VERDAD NECESITAS QUE TE JUSTIFIQUE LAS CURVAS DE TELEMETRIA PARA DETERMINAR QUE EL ACCIDENTE FUE A CONCIENCIA POR PARTE DE NPJ?

seria una base aceptar por lo menos que NPJ provoco el accidente

saludos JADB espero tu artticulo ansiosamemente. Me encanta
Añadido el: 06/03/2010 - 02:02
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#98
miranda2, estoy totalmente de acuerdo contigo. Ya he dicho en uno de mis mamotretos insufribles que si se reabre el caso no se le tiene que dar inmunidad a NPJ y tiene que ser castigado como los demás. Y gracias por lo de aclarar lo del fraude. En el dossier se dice "conspirar para alterar el resultado de una carrera" evidentemente eso es cometer fraude.

Y si ya tendremos tiempos de analizar las declaraciones de Symonds, Mister X y Briaote. No le rompe el suspense a AmigoFlav.
Añadido el: 06/03/2010 - 00:56
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#97
DiabloAlfa,
A) tienes razón defiendo lo indefendible. Ha sido un error entrar en este debate. Si en el fondo NPJ me importa un bledo. No quiero que nadie se lleve la erronea impresión de que yo le apoyo lo más mínimo.

B) A quien en realidad apoyo es a Alonso. Y quiero pensar que el accidente no fue provocado porque me gustaria pensar que en Singapur ganó sin trampas del equipo. Por eso quisiera saber la verdad, sea la que sea. Cosa que creo que no lograremos nunca.

C) Admito mi culpa en cuanto a lo escribir mamotretos. Y te pido perdón si te he ofendido en algo. La pena es que en los foros no se puede ver el tono en que la gente escribe. Nunca he pretendido ofender a nadie. Y te equivocas en decir que he puesto comentarios en tu boca que no son tuyos, son comentarios al margen, matices.
Añadido el: 06/03/2010 - 00:48
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#96
500millas lo que sí es cierto es que si piquet chocó deliberadamente es culpable de colaborar en un fraude (yo sigo sin creermelo, no me entra en la cabeza que un piloto haga algo semejante sin necesidad). Y si no lo hizo intencionadamente es culpable de mentir, puesto que prestó juramneto en en él dijo que lo había hecho a posta. Eso ni quita ni pone nada en cuanto a las posibles responsabilidades de los demás, pero si alguien dice lo que ha dicho piquet debe hacerse cargo de la resposabilidad de sus actos(los demás también, pero ahora hablamos de piquet, cuando hablemos de las declaraciones de los demás, diremos nuestras opiniones igual que ahora las damos sobre piquet)

PD no veo por qué te tienen que banear, has defendido tu opinión de una forma clara y respetuosa.
Añadido el: 06/03/2010 - 00:48
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#95
DiabloAlfa " 3º) Si el accidente fue involuntario, NPJ sería culpable por mentir al declarar que fue instigado a hacerlo, perjudicando a los que involucra en su denuncia. Por favor averigua lo que significa en términos jurídicos las figuras de calumnias e injurias, incluso fraude..... "

Si no te interesa lo que escribo por ser largo o salirse del tema: no lo leas. o pidele al moderador que me banee por ello.

Calumnia es acusar de un delito falsamente. NPJ acusó a Briatore de haberle propuesto provocar una accidente. Y eso tanto Symonds como Mister X dicen que fue cierto. Por lo tanto NPJ no le calumnió, le propuso provocar el accidente. Otra cosa es que NPJ lo hiciera o no, eso es exclusivamente responsabilidad de NPJ. Si no hubiera habido pruebas claras de que hubo ese plan conspiratoria la FIA nunca habría iniciado el proceso. Y tu mismo dices que si crees que Symonds y Briatores son culpables. Entonces, porque insistes en debatir conmigo cuando estamos de acuerdo en ese punto?

Injurias del latín iniuria, "ofensa" o "agravio inferido a una persona" son consideradas, en Derecho penal, un delito contra el honor o la buena fama. Basandose en eso Briatore también injurió a NPJ cuando despotricó contra él en la prensa con la intención de intimidarle y que no declarara ante la FIA. Si lo hace Briaote le aplaudis, si lo hace NPJ hay que meterle 3 años en la cárcel. Y de todos modos no se puede atentar contra el honor y la buena fama de una persona que nunca ha tenido ninguna de de esas cosas. Y aquí es cuando su pasado delictivo es pertinente citarlo, como puede reclamar el derecho al honor y la buena fama aguien que eludió la justicia penal.

Y lo del fraude es la primera vez que se cita en este asunto. No sé a que viene. Pero que ya puestos se le puede echar la culpa a NPJ del calentamiento global del planeta, el gripe A , la crisis mundial y hasta del terremoto en Chile.

Por cierto tu icono es horrendo.
Añadido el: 06/03/2010 - 00:32
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#94
#90 500millas, insistes en prejuzgar todo lo que lees, jamás te he insultado, me endilgas que odio a Piquet padre!!!!!, insistes que he insultado a NPJ llamándolo idiota!!!!....Debo contestarte pues no puedo dejar pasar tus falacias y prejuicios.

Suficiente, esto ya no es un debate sino la catarsis de alguien que pretende defender lo indefendible interpretando lo que se le ocurre y no lo que realmente argumenta el otro.

Por último, te sugiero que no me agredas asegurando lo que yo jamás sostuve.
Añadido el: 06/03/2010 - 00:08
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#93
DiabloAlfa, otra vez la doble moral: todos los pilotos de F1 tienen a sus padres apoyandoles TODOS. Hasta Button que dentro de poco será cuarentón tiene a su padre siempre al lado suyo apoyandole. Pensais que porque Nelson padre fue 3campeon del mundo NPJ lo ha tenido todo mas fácil. Cuan equivocados estais. Ser hijo de un tricampeón añade una presión extra a la de por si dura situación de un piloto novato en la F1. Y en el lado sentimental que tu tanto insistes e insistes, más vale un padre desconocido que esté al lado del novato cuando lo necesita, que un padre tricampeon del mundo que esta mas ocupado de sus propios negocios que de lo que le pase a su hijo al otro extremo del mundo. Y que solo mete baza cuando puede servirle para vengarse de un viejo enemigo aunque eso suponga hundir la carrera de su hijo. Mil veces mejor tener un padre como el de Alonso, que esta a su lado apoyandole y aconsejandole, pero que no busca protagonismo propio. Quien ha sacado el tema de la inmadurez e inexperiencia de NPJ has sido tú. Que no conoces a NPJ y te basas en prejuicios. En una entrevista de hace años, cuando NPJ tenía solo 17 años e iba a empezar a competir en la F3 el entrevistador se sorprende de la madurez y sensatez de NPJ dada su edad. Y la gente que trabajaba con él entonces dice lo mismo. Así que por supuesto que con 22 años (cuando paso lo de Singapur) es lo suficiente maduro como para ser responsable de sus actos. Dime donde exactamente he dicho yo lo contrario. Yo me refería a su inexperiencia COMO PILOTO no como persona, y que eso se soluciona con el tiempo. En la F1 la veterania es determinante. No es nada sentimental como tu presupones, yo no siento nada sentimental por NPJ. Ni he hecho ningún comentario sobre su vida personal, no me interesa. No me da pena para nada. Así que yo no me he salido del tema en ningún momento. Npj no me da pena, al contrario, le admiro por haber tenido el valor de enfrentarse a Briatore. No ha habido nadie en la F1 con ese valor. Todo el mundo siempre ha acatado las ordenes de Briatore sin rechistar, hasta Symonds que parecía alguien integro y honesto. Y por cierto el que acusó a NPJ de inmadurez y "debilidad" fue Briatore.
Añadido el: 06/03/2010 - 00:07
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#92
500millas (#72).... Como los múltiples errores de NPJ...
Añadido el: 06/03/2010 - 00:02
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#91
#89-500 millas, como has entrado en tema te contesto:

1º) Donde escribo y cito restándole responsabilidad a briattore o Symonds!?!?!?
2º) Donde escribo y cito “que NPJ no tiene cerebro...”!?!?!?!??
3º) Si el accidente fue involuntario, NPJ sería culpable por mentir al declarar que fue instigado a hacerlo, perjudicando a los que involucra en su denuncia. Por favor averigua lo que significa en términos jurídicos las figuras de calumnias e injurias, incluso fraude.....
4º) Teniendo en cuenta los tres puntos precedentes, todo lo demás que argumentas no corresponde contestarlo.
5º) Insisto, por favor interpreta correctamente los textos que lees.
6º) Por favor resume, es una cualidad que te resultará muy útil a la hora de debatir.
7º) Gracias.
Añadido el: 05/03/2010 - 23:50
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#90
DiabloAlfa, ya me parecia extraño que no se me insultara, era cuestion de que contara cosas que no os interesa. Yo no digo que sienta lastima por NPJ, ni presumo saber de leyes. En cambio tú si prejuzgas al decir que su padre controlaba su carrera en la F1. No es cierto. Si te hubieras leido entrevistas de NPJ (para qué si es idiota) sabrías que su padre nunca ha controlado su carrera. Se limitaba a poner el dinero para los equipos de F3 y GP2, y buscar mecánicos e ingenieros que se encargaran de todo. Mientras Piquet padre se quedaba en Brasil atendiendo sus negocios y al resto de la familia (que NPJ no es su único hijo, tienes 5 más pequeños). Y en cuanto llegó a la F1, NPJ puso totalmente en manos de Briatore su carrera. Y parece ser que Briatore en vez de controlar su carrera deportiva lo que hizo fue controlar su vida personal.
Y una vez mas me vuelves a dar la razón: odiais a NPJ por ser el hijo de Piquet Senior. Si en vez de haber sido el hijo de quien es, hubiera sido por ejemplo Grossjean a quien le hubiera pasado esto, que bien podría haber sido el caso, le estarias defendiendo. Pero ay! que es el hijo del odioso Piquet. Si no hubiera sido hijo de quien es hijo le habrian tomado en serio como piloto.
Añadido el: 05/03/2010 - 23:37
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#89
DiabloAlfa, voy a volver a repetir otra vez lo mismo por enésima vez a sabiendas de que de nada va a servir. No se si me estoy ganando el cielo o el infierno ;-)

A) Si el accidente fue provocado nunca va a ser juzgado por un tribunal civil ni penal. Estamos hablando de una competición deportiva, realizada en su secure environment. Y por tanto solo se le podrá juzgar por el reglamento de esa competición deportiva. Que no se trata de que haya provocado un accidente en medio de la Gran Via. NPJ es el colaborador necesario, pero el instigador siempre tiene un grado superior de culpabilidad. Sobre todo en este caso en que el incitador y conspirador es a la ver el jefe y el manager del coperador necesario. NPj confiaba en Briatore porque pensó que su manager (segun comenta en su propia web) nunca le propondría algo que le perjudicara. Y el mismo reconcoce en la declaración a la FIA que aceptó el plan porque pensó que si ayudaba al equipo le tratarian mejor. Nunca le dijeron que si provocaba el accidente le renovarian el contrato, el contrato en esas misma fechas ya se estaba negociando la renovación. Es curioso como al mismo tiempo que decis que NPJ no tiene cerebro le atribuis la capacidad de en un minuto ser capaz de aceptar el plan para en un futuro chantajear a Renault. Para lo que os interesa es idiota y para otras cosas un genio. Coherencia. O es idiota siempre o es un genio siempre.
Lo de que puso haber puesto en riesgo la vida de otros, si el accidente era planeado todo estaría pensado para que no le pasara nada a nadie. Ya se percataría de que no pasara otro piloto ni de que se produjeran muchos destrozos en el coche. Querían que ganara Alonso, no causar una masacre. El circuito de Singapur al ser urbano es particularmente seguro para el público. Si ves en Youtube videos grabados por el público del "accidente" verás que el muro es muy alto, que hay una verja encima, y que entre el muro y las gradas hay un amplisimo espacio, imposible que un espectador pudiera haber sido herido. Y de todos modos, se juzga por hechos consumados, por lo que se ha hecho y no por lo que podría haber hecho. Nadie resultó herido, no hay delitos de sangre. Nadie salió herido, ni había intención de hacerlo. Y hay que recordar que se chocó contra un muro. Peor fue lo de otros campeones que ganaron carreras chocandose contra rivales. No obstante si el accidente fue provocado intencionadamente POR SUPUESTO que me merece un castigo. Una sanción, que se le retire la superlicencia por un año, que no se le permita competir en la F1 un año, por poner un ejemplo. Y una vez cumplida la condena, se pega la culpa y se rehabilita. Al menos en la justicia civil y penal así es. Para NPJ hubiera sido mejor que no le hubieran dado inmunidad. Esa inmunidad le hizo ganarse más odios todavía. La gente exige castigo público y ejemplar. Si le hubieran condenado dentro de unos meses ya habría pagado la culpa. Pero debido a la inmunidad nunca pagará esa culpa. Si el caso se vuelve a reabrir, espero que la FIA no le de inmunidad. Y si es culpable que se le condene como corresponda.

B) Si el accidente fue involuntario, como todo parace indicar pese a su declaración de autoculpabilidad, no es culpable de nada. El tener fallos en la conducción no es algo que la FIA sancione en ninguna parte de sus estatutos. Si fuera así todos los pilotos habrian sido sancionados, porque todos han cometido fallos de pilotaje hasta los campeones del mundo han cometido fallos varias veces en sus carreras. Su reponsabilidad es la misma de cualquier piloto que sufre un accidente. Ninguna. Al año siguiente Grossjean se accidento casi en el mismo lugar y la misma vuelta, Es culpable de algo? por supuesto que no. Que parece que hay unas normas para juzgar a unos y otras para juzgar a NPJ simplemente porque la gente le odia por ser un hijo-de-papa.

Si está provado que Briatore y Symonds planearon hacer "algo" para ganar esa carrera, así que no hay calumnia a terceros, es cierto que le propusieron ese plan. Pero ese accidente en la 14 vuelta no tiene sentido como plan para ganar una carrera. Faltaban 62 vueltas para acabar la carrera y podía pasar de todo. De querer provocar "algo" , sea lo que fuera (trompo, parada en medio de la pista, etc) se lo habrían propuesto hacerlo más adelante.
No hay calumnias si acusas a alguien de algo de lo que si es culpable. Independientemente de que la motivación que le impulsara a hacer esa acusación. Es posible que fuera por venganza de haber sido tratado mal por el jefe del equipo/manager. Antes de ese despido, Briatore injurió y difamó a NPJ. Que respuesta esperabas de NPJ? Que se callara? Eso es lo que pensaría Briatore, que no se atrevería a denunciarle. Pero lo hizo, desafió al todopoderoso Briatore. Si Briatore no tenía nada que temer Porqué le envió aquella carta a Piquet padre amenazandole con demandarle por chantaje si su hijo continuaba con la demanda ante la FIA?. Pretendía meterle miedo para que no siguiera con la demanda, pero no lo logró.
Añadido el: 05/03/2010 - 23:24
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Mark Webber: 0,0%
 
Lewis Hamilton: 9,6%
 
Jenson Button: 2,3%
 
Fernando Alonso: 32,9%
 
Felipe Massa: 0,9%
 
Michael Schumacher: 5,5%
 
Nico Rosberg: 0,5%
 
Kimi Räikkönen: 19,1%
 
Romain Grosjean: 0,9%
 
Pastor Maldonado: 19,6%
 
Bruno Senna: 0,8%
 
Otro: 2,5%
 
 
 
 

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