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Domingo 16 de Agosto 2009

Williams continúa trabajando en el KERS

Por SamuelCR A las 10:48 En Noticias, Williams
Tags: williams, kers, fota, 2010

Según ha informado Sam Michael, el equipo Williams sigue trabajando en el sistema KERS y el objetivo es que el inglés acabe usando este sistema en las próximas carreras.

A día de hoy solo Ferrari y Mclaren usan el sistema KERS, el resto de equipos de la FOTA ya han acordado no usar este sistema el próximo año, excepto Williams y Force India que fueron expulsados de la FOTA unos Grandes Premios atrás y siguen trabajando en sus sistemas KERS. El sistema diseñado por Williams, se basa en un volante de inercia.

Sam Michael, mostraba que su equipo, Williams, sigue trabajando en el KERS, pero de momento no tienen fecha para su estreno:"Todavía tenemos un equipo de personas trabajando en el KERS, pero no quiero poner una fecha para su debut en pista".

Para la próxima temporada, Williams podría ser el único equipo en llevar el KERS, si la FOTA mantiene su acuerdo de no usar el sistema de recuperación de energía, en la temporada 2010.
Vía: F1-live
Imagen: F1aldia
 

Comentarios (26)

 
 
 
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#26
Añadido el: 17/08/2009 - 16:15
Recuerdo haber visto un hibrido que tenia 2 motores electricos en los semiejes tractores que funcionaban como una dinamo en las frenadas (contribuyendo a esta) y como un motor durante las aceleraciones. Hay que tener en cuenta que la mayor parte de la potencia del motor es para acelerar el vehiculo, y luego solo se necesita una pequeña fraccion para vencer la resistencia del aire (que al aumentar la velocidad aumentara considerablemente)
Del kers mecanico me intriga en metodo de acople del volante (Embragues y esa historia), lo que en el electrico no existe, y la potencia del kers puede soltarse con la velocidad que uno quiera
El problema del calentamiento me parece despreciable, a la velocidad que se desplaza un f1 no deberia ser dificil enfriarlo
la perdida de rendimiento de las baterias por estar lejos del motor electrico se dara solo si los conductores son de seccion insuficiente (aunque una mayor seccion incrementara el peso de los mismos)
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#25
Añadido el: 17/08/2009 - 15:05
visto las idas y vueltas en temas reglamentarios, tengo la impresion que el año que viene el kers se va a utilizar, mas alla de acuerdos y desacuerdos que pueda tener la fota, mas teniendo en cuenta que ferrari y mclaren siguen su desarrollo y se dan cuenta que es una gran ventaja sobre el resto, y no van a tirar media temporada de magros resultados y criticas solo para poder usarlos en autos de serie, es solo un presentimiento, saludos.
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#24
Añadido el: 17/08/2009 - 12:47
Cuidado con distribuir las baterías por el coche, no es tan trivial. Las pérdidas en los cables pueden ser importantes.

Creo que la refigeración de las baterías es importante también para mantenerlas en su margen de temperatura óptimo. Las baterías pierden capacidad a mayor temperatura.

Sobre el motor del KERs, supongo que es el mismo que almacena la energía de la frenada. Una dinamo es un motor usado al revés, así que sobre el papel, puede ser el mismo elemento. Recuerdo que se habla desde hace años de que en los coches de calle, el motor de arranque podría servir como alternador para ahorrar peso y costes, aunque supongo que aún no se ha hehco porque ambos dispositivos se usan en condiciones diferentes (se me ocurre que uno a bajas revoluciones y otro a altas), y quizá sean difíciles de compatibilizar ambas funciones.

Y por último, la clave es el cambio de normativa de última hora sobre la obligatoriedad del KERS o no para el año que viene. Que yo aún no sé qué normativa habrá el año que viene. Espero que FIA y equipos ya lo tengan claro.

Sería un detalle ilegalizar definitivamente los difusores dobles. O sea, redactar bien ese condenado artículo QUE YA EXISTE en el reglamento.
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#23
Añadido el: 17/08/2009 - 08:43
KERS Mecánico

Lo más sencillo para entender como funciona un KERS mecánico es que pensemos en un coche de esos de juguete que lo ponías en el suelo lo hacías traccionar hacía atrás y al soltarlo este salía disparado.

El sistema utilizado para almacenar la energía es un volante de inercia que es un mecanismo que gira a muchas revoluciones por minuto, unas 100.000 rpm, cada vez más rápido según va almacenando la energía.

Este mecanismo tiene el inconveniente de que tiene que situarse junto a la transmisión con lo cual su peso, de unos 23 kg, no puede colocarse en el sitio que se quiera o el más adecuado para que la distribución de pesos del coche sea la correcta.

Como ventajas destacar que es más compacto y ligero que el KERS eléctrico y es mucho más eficiente ya que la energía almacenada siempre es mecánica y no eléctrica.

KERS Eléctrico

La principal diferencia del KERS eléctrico respecto al mecánico consiste en la manera de almacenar la energía ya que esta se almacena en baterías. Por este motivo este sistema es mucho menos eficiente ya que primero se transforma la energía de la frenada en energía eléctrica y después cuando se transmite a las ruedas se transforma en energía mecánica.

El peso de las baterías en teoría debería de ser mayor que el del KERS mecánico pero es de suponer que según avance esta tecnología este peso se irá poco a poco disminuyendo, pero es uno de los principales inconvenientes. Otro gran problema a tener en cuenta es la refrigeración de estas baterías porque tanto la transformación de la energía, como su almacenamiento genera calor y esto puede ser un gran problema a tener en cuenta.

La ventaja principal de este tipo de KERS es que las baterías pueden situarse en la parte del coche que se crea oportuno y jugar mucho mejor con la distribución de pesos del coche.

Podriamos abrir un post en el foro para aportar un poco cada uno y entender mejor el kers.
Saludos.
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#22
Añadido el: 17/08/2009 - 05:25
Por su puesto que en frenada cargaria... realmente, el kers mecanico es complicado de entender... aun mas que el de "frenada por asi decirlo" Si te basas en el ley fisica de que la energia no se crea ni se destruye si no que se transforma... puedes darte cuenta que para hacer que el eje gire y haga funcionar el kers necesita un extra de energia.. que proviene del motor... y todo esto ira a la bateria.... donde se complica es en lo siguiente... si el mismo dinamo se volvera a invertir... y se mandara el impulso para que este funcione como el motor del kers...!! o si utilizaran otro motor.. porque la composicion interna es igual... un nucleo de cobre y unos magnetos por fuera... que seguro seran imanes.. porque colocar electroimanes es mas complicado porque necesitarias la energia que es lo que quieres obtener y preferiblemente necesitarias alimentar con corriente directa el electroiman y el Dinamo genera Corriente alterna..... es complicado saber que camino tomaran los ing.. despues de todos ellos sabran teniendo materiales, computadoras y el auto al frente.. que les convendria mas y que camino seguiran en cuanto a espacio y potencia..


tengo entendido que en este punto es que willians ha tenido su mayor dilema en acoplar el sistema como tal... No se necesita ser ingeniero para comprender..... la verdad es un sistema que tenemos todos los dias y ni lo vemos... como willians no ha presentado prototipos ni ha enseñado nada solo palabras y palabras se puede deducir que su kers sera un simple motor electrico invertido.. (Dinamo en terminos tecnicos)... basicamente este dinamo estaria aclopado al eje... (como el alternador de un auto convencional) mi duda esta en si sera acoplado al eje con una correa como los autos normales... por engranajes mecanicos.. o estara inmerso en el eje... las dos ultimas me parecen mas viables considerando las Rpm ke tendria ke soportar la correa...

Todo lo que digo es neta especulacion debido a que willians jamas ha mostrado nada mas que simples declaraciones y bueno los conocimientos de mi trabajo regular los puedo aplicar y es lo que me dice que es mas logico... pero hasta no ver algo concreto... no puedo asegurar nada... Yo quisiera que el proyecto del kers no se abandonara... porque es una ciencia que le puedes sacar muchisimo provecho.. el problema de la fia es que lo ha limitado demasiado.. en cuanto a tiempo y a potencia.. y no podemos ver realmente el potencial ke le podemos exprimir al sistema..

como al principio del tema kers.. estuve hablando con tuxss.. recuerdo que conversamos sobre los multilples posibles kers.. son imnumerables... y se pueden combinar...

Es un tema para hablar dias... y noches seguidos... el libre desarrollo seria para ver que equipo toma cada camino... y ver como se comporta en pista... es tantas cosas... que seria lindo ver una batalla de esto... pero si willians da en el clavo con este mecanico.. apostaria que es el que mejor funciona...
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#21
Añadido el: 17/08/2009 - 02:04
batistelli # 16 si el kers se cargara solo con girar el eje tomaria potencia del motor, por lo que estimo que tambien el mecanico se cargaria durante la frenada
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#20
Añadido el: 17/08/2009 - 02:01
no se... el tema del rozamiento... aparte, me parece que no puedes tener eternamente girando un volante pero si la carga en una bateria. Tambien me parece que es mas facil pasar la energia acumulada al eje motriz, no soy ingewniero mecanico pero tengo esa impresion...
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#19
Añadido el: 16/08/2009 - 18:38
daalbritos

Segun tengo entendido yo el KERS mecanico es mas compacto y pesa menos y ademas la energia que acumula siempre es mecanica.
El KERS electrico es menos eficiente porque primero se transforma la energia de la frenada en energia electrica y despues en mecanica, cuando se almacena y se transforma la energia se genera mucho calor asi que la refrigeracion tambien es un problema a tener en cuenta.
La unica ventaja que tiene el electrico es que las baterias pueden ponerse en varias partes del auto y mejorar el reparto de pesos y el electrico tiene que ir si o si pegado a la caja de cambios.

Saludos
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#18
Añadido el: 16/08/2009 - 17:11
Si trabajan bien y esforzadamente en ello se podria sacar muy buen provecho de este sistema.
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#17
Añadido el: 16/08/2009 - 15:07
Vale, si, no todos serán iguales, pero es que con la limitación del KERS no existirá casi diferencia. Uno puede pesar un kilo menos que otro.... pero poco mas.
El KERS desarrolla muchisima mas potencia de la que se utiliza, por tanto todos tendrian el KERS casi igual.

Y si, podria darse una situcacion similar a la de este año. pero con la diferencia de que la gente ya ha aprendido, y todo el mundo tendria preparado su KERS por si a Williams le funciona.

En fin... que me parece una maniobra absurda, a menos que cambien la normativa y permitan mas libertades con el aparatito.
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#16
Añadido el: 16/08/2009 - 14:41
Dioko tu ejemplo me suena a branw y doble difusor al principio de temporada... cuando empezaron ganando y ganando aplastadoramente pero de nada valio cuando todos colocaron el dobledifusor su ventaja de desvanecio..... y creo que tienes toda la razon....

aunque daalbritos tambien tiene razon cada componente aunque sea igual se comporta muy diferente en cada auto...

Yo tenia entendido que el sistema estaba descartado.... y a mi me parece que seria mejor el sistema de forma ilimitado... que puedas usarlo toda la vuelta mientras este cargado... para que en cada curva con la frenada se cargue y en la salida ya coloque el piloto el extra de potencia.... Mas aqui willians si tendria una ventaja increible por su sistema mecanico que solo con girar el eje... y no con la frenada...
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#15
Añadido el: 16/08/2009 - 14:40
Lo que no me cierra es que desarrollen un kers mecanico en vez de uno electrico. A primera vista parece mas complicado, menos fiable, con mas mantenimiento, menos adaptable a un cambio de potencia, etc. etc.
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#14
Añadido el: 16/08/2009 - 14:25
santiosona2 # 6 coincido contigo, deberian haber dejado que los ingenieros evaluasen y decidiesen la potencia a ganar contrapuesta al peso a llevar y asi seleccionar el tamaño.

dioko # 13 esto no es tan asi: todos corren con motores de la misma cilindrada pero unos entregan mas potencia que otros, corren con las mismas gomas, pero a unos les duran mas que a otros, es decir, el rendimiento de una parte depende del resto del auto por lo que si el tuyo esta mejor diseñado tendras ventaja
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#13
Añadido el: 16/08/2009 - 14:01
a ver.... en el fondo es absurdo.
El KERS solo es util si lo lleva solo tu coche.
Ahora a Ferrari y mclaren les es util porque nadie mas lo lleva, si clasificas 3º y el 1º y 2º tienen kers... pues de que te sirve a ti tenerlo???

Yo creo que williams solo amenaza, buscando que lo readmitan en la fota a cambio de renunciar al kers. Que deciden usarlo?? pues si les funciona la 1º carrera en la 2º lo llevarán todos y ya no servirá de nada tenerlo.... un absurdo vamos....
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#12
Añadido el: 16/08/2009 - 13:40
Pues me parece bien,para que tirar l trabajo y el dinero invertido, si puedes marcar la difernecia!!!! eso es lo que hizo williams antaño,marcar la difercia
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