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GP Mónaco:
1. Sebastian Vettel (61) | 2. Fernando Alonso (61) | 3. Lewis Hamilton (53) | 4. Kimi Räikkönen (49) | 5. Mark Webber (48)
¿Como funciona el difusor de los Brawn GP?
Seguro que muchos os lo preguntais y por eso vamos a intentar arrojar un poco más de luz sobre este elemento tan polémico del equipo más sorprendente de la temporada.
Nuestro lector 'Senna' nos ha enviado un par de videos en los que podemos ver cuales son los fundamentos del difusor de los Brawn GP, que casi seguro todos los equipos llevarán a mitad de año.
Se ve claramente como todo el aire que circula por debajo del monoplaza es expulsado por detrás hacia arriba, facilitando muchísimo el avance del mismo y a la vez mandando aire muy sucio a todo coche que lo vaya persiguiendo.
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Renault estrenará difusor en China
30/03/2009 74
Comentarios (37)
jean kelly
#37
ya alonso paso su tiempo, todo es vanidad las cosas pasan ahora le toca a otros que estan en su momentos, ejemplo jenson buton, vettel, trulli, etc.
Añadido el: 10/04/2009 - 14:09
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#35
Upsss...
Veo que mi razonamiento está muy repetido, al final del comentario #28 de AmigoFlavio y también en otro de Ajumon en otra noticia, y no aporta nada nuevo. Y yo empeñándome en sorprenderos con mi brillante descubrimiento...
(
Mi conclusión de que NO es ilegal y de que es muy difícil de copiar, más para algunas escuderías que para otras.
Veo que mi razonamiento está muy repetido, al final del comentario #28 de AmigoFlavio y también en otro de Ajumon en otra noticia, y no aporta nada nuevo. Y yo empeñándome en sorprenderos con mi brillante descubrimiento...
(
Mi conclusión de que NO es ilegal y de que es muy difícil de copiar, más para algunas escuderías que para otras.
Añadido el: 01/04/2009 - 14:30
#34
Hay que tener claro una cosa no confundir listos con listillos, Brawn es un listillo y como todos bien sabemos fue el artífice de todas las cosas legales (este termino cogido con pinzas) en su curriculum anterior (Benetton & Ferrari) al borde del reglamento, supongo que los ingenieros que hay en los equipos punteros por poner un ejemplo (Adrian) que seguramente no obtuvieron el certificado de su Ing. en la tómbola y muchas de estas cosas a lo mejor no todas las han pensado pero no las han puesto en práctica por estar al borde del reglamento o fuera, hay es donde entra la figura de Brawn para sortear los reglamentos y normas para convertir algo ilegal o de dudosa interpretación en beneficio propio, esto me hace pensar en decir que ahora dirán otros Ing. así pues vale se van a enterar
Es un pensar
Saludos
Es un pensar
Saludos
Añadido el: 01/04/2009 - 14:08
#33
Recuerdo haber visto esto en Ferrari, (no recuerdo el año, creo que con Villeneuve), lo prohibieron en su día porque salpicaba restos a los conductores que venían detrás, cosa que este hace con aire, el de ferrari lo hacía con "metralla" jiji
Añadido el: 01/04/2009 - 13:28
#32
Ahmm..., vale.
Si el coche echa aire sucio y dificulta el adelantamiento, debería estar prohibido, porque aunque no se incumple ninguna norma, va en contra de las intenciones de las normas y por tanto deberían cambiarlas.
Si no, lo único que tienen que hacer el resto de escuderías es ESPABILAR.
Si el coche echa aire sucio y dificulta el adelantamiento, debería estar prohibido, porque aunque no se incumple ninguna norma, va en contra de las intenciones de las normas y por tanto deberían cambiarlas.
Si no, lo único que tienen que hacer el resto de escuderías es ESPABILAR.
Añadido el: 01/04/2009 - 11:20
#30
Yo insisto en un aspecto técnico que no encuentro en vuestros comentarios.
OK al efecto venturi que succiona el coche bajo el suelo plano e incremente el 'efecto suelo'. Esto se consigue dando más altura y curvatura al difusor, y debe ser lo que también hacen ya Williams y Toyota.
Pero mirad las flechas azules de la foto: el difusor Brawn roba también aire de los laterales del coche SOBRE el suelo (en esa zona el aire sólo crea resistencia contra las ruedas) y lo manda a través de hendiduras en el suelo a la zona central y polémica del difusor donde la corriente se acelera hacia arriba y genera sustentación.
Creo que este último aspecto es único. Es lo que debe ser copiado y en lo que deben estar trabajando el resto de marcas. Como decís hay algunas que por la geometría de la parte trasera lo tienen más fácil que otras. El Renault tiene buena pinta y el Mclaren mala...
OK al efecto venturi que succiona el coche bajo el suelo plano e incremente el 'efecto suelo'. Esto se consigue dando más altura y curvatura al difusor, y debe ser lo que también hacen ya Williams y Toyota.
Pero mirad las flechas azules de la foto: el difusor Brawn roba también aire de los laterales del coche SOBRE el suelo (en esa zona el aire sólo crea resistencia contra las ruedas) y lo manda a través de hendiduras en el suelo a la zona central y polémica del difusor donde la corriente se acelera hacia arriba y genera sustentación.
Creo que este último aspecto es único. Es lo que debe ser copiado y en lo que deben estar trabajando el resto de marcas. Como decís hay algunas que por la geometría de la parte trasera lo tienen más fácil que otras. El Renault tiene buena pinta y el Mclaren mala...
Añadido el: 01/04/2009 - 10:43
#28
Fenomenal nota Jacobo; me ha hecho pensar. Y lo malo de pensar es que te empiezas a hacer preguntas, y peor aún ¡intentas encontrar respuestas!
Paso a comentaros lo que he visto investigando en el Reglamento. Esta vez no hago juicios de valor, simplemente os expongo lo que he encontrado y que cada uno juzgue.Tampoco sé si los videos muestran la realidad del Brawn o es una elucubración del autor.
El primer video es muy claro. La clave del difusor está en el fondo plano del coche, que canaliza el aire hacia el difusor buscando un pequeño "efecto suelo" justo encima del tren trasero por aplicación del ya mencionado efecto Venturi. Pero al ver el fondo plano del coche se distingue claramente una abertura que hace el efecto de embudo para el aire que transita bajo el coche y lo dirige hacia el difusor trasero. Me ha llamado la atención, porque siempre había pensado que el "fondo plano" de un F1 debería ser eso, es decir "plano".
Así que me he ido a ver qué dice el Reglamento. El artículo que habla del suelo del coche es el art.3.12, titulado "Bodywork facing the ground" que traducido literalmente sería "La parte del cuerpo del coche que encara el suelo", es decir, "El suelo del coche". Lo primero que hace el artículo es definir dos planos, el "plano de referencia" ("reference plane") y el "plano de pisada" ("step plane"); cualquier elemento del suelo del coche debe estar incluido en uno de esos dos planos (que deben ser paralelos) y no puede sobresalir sino formar una superficie (un plano liso, vaya). El texto en inglés del art.3.12.1 es:
"3.12.1 All sprung parts of the car situated from 330mm behind the front wheel centre line to the rear wheel centre line, and which are visible from underneath, must form surfaces which lie on one of two parallel planes, the reference plane or the step plane."
La clave está en "All sprungs parts of the car...must form surfaces which lie on one of two parallel planes"
Esto es lo que yo siempre he entendido por "fondo plano", es decir, que el "plano de pisada" (step plane) debe ser liso, sin nada que sobresalga. Es lo que normalmente llamamos "patín de deslizamiento".
Vale, parece claro que ninguna pieza puede sobresalir del fondo plano, pero ¿Quiere esto decir que no puede haber ninguna abertura en el fondo plano del coche? Parece que no, que alguna abertura sí está permitida. Así lo dice el punto 5 del mismo art.3.12 que os transcribo en su segundo párrafo:
"Fully enclosed holes are permitted in the surfaces lying on the reference and step planes provided no part of the car is visible through them when viewed from directly below."
Y que viene a significar, más o menos:
"Las aberturas incluidas están permitidas en las superficies que descansan en los planos de referencia y de pisada siempre que ninguna parte del coche sea visible a través de ellas cuando se mire directamente desde abajo (desde el suelo)". Entiendo que precisamente lo que se pretende evitar es el "efecto suelo", es decir, abombamientos en el fondo plano del coche que produzcan estrechamientos en la canalización del aire, pero sí permitir "escapes" de aire hacia fuera.
Así pues, deberíamos situarnos bajo el fondo plano del Brawn y mirar a través de esa abertura que dirige el aire hacia el difusor. Si el aire se va directamente fuera entiendo que el fondo plano es legal; pero si dirige el aire hacia alguna parte del coche (tren trasero o difusor) entiendo que no cumple con la norma.
Esto es lo que he encontrado en relación con el fondo plano. En cuanto a la forma del difusor (la conocida "V" de Brawn) que aparece en el segundo vídeo, ya lo escribí hace unos días pero lo transcribo.
El artículo que afectaría al ya famoso difusor sería el 3.12.7, que cuando habla de la parte del suelo del coche visible desde atrás (o sea, el difusor) nos dice:
"Any intersection of the surfaces in this area with a lateral or longitudinal vertical plane should form one continuous line which is visible from beneath the car"
Que significa:
"Cualquier intersección de las superficies de este área (se entiende que la superficie es el suelo del coche) con un plano vertical lateral o longitudinal deberá formar una línea continua que sea visible desde detrás del coche"
La clave para que la "V" sea legal o no está en la interpretación que se dé a la frase "plano vertical lateral o longitudinal" ("lateral or longitudinal vertical plane"). Si por "plano vertical" entendemos una superficie vertical en estricto sentido, es decir formando un ángulo recto con el suelo, la "V" estaría prohibida; si por "plano vertical" entendemos cualquier superficie que corte de arriba hacia abajo el suelo del coche entonces estaría permitida la "V". Lo cierto y verdad es que todos los equipos, incluyendo los también polémicos Williams y Toyota, han construido sus difusores con planos verticales en ángulo recto con el suelo, el único que lo ha hecho en curva ha sido Brawn.
Ahí os dejo el Reglamento, para que cada uno saque sus propias conclusiones.
Y para acabar de liar la madeja, a mí me sigue convenciendo más la explicación que aportó Ajumón #12 en la noticia "Renault estrenará difusor en China". En esa explicación señalan como principal causante del "efecto suelo" no el diseño del fondo plano sino el de la carrocería, es decir, que el aire que se canaliza hacia el difusor no es el que pasa por debajo del coche sino por encima. Y ahí sí que no veo posible ilegalidad alguna. El problema es que si ésa es la explicación correcta va a ser muy difícil que otros equipos copien la idea, porque tendrían que rediseñar todo el coche. Para facilitar las cosas, el enlace quie pasó Ajumon es http://www.que-formula1.com/index.php/ingenieria/como-funciona-el-difusor-de-brawn-gp/
Ahora os toca pensar a vosotros, que yo ya me he cansado :-)
Paso a comentaros lo que he visto investigando en el Reglamento. Esta vez no hago juicios de valor, simplemente os expongo lo que he encontrado y que cada uno juzgue.Tampoco sé si los videos muestran la realidad del Brawn o es una elucubración del autor.
El primer video es muy claro. La clave del difusor está en el fondo plano del coche, que canaliza el aire hacia el difusor buscando un pequeño "efecto suelo" justo encima del tren trasero por aplicación del ya mencionado efecto Venturi. Pero al ver el fondo plano del coche se distingue claramente una abertura que hace el efecto de embudo para el aire que transita bajo el coche y lo dirige hacia el difusor trasero. Me ha llamado la atención, porque siempre había pensado que el "fondo plano" de un F1 debería ser eso, es decir "plano".
Así que me he ido a ver qué dice el Reglamento. El artículo que habla del suelo del coche es el art.3.12, titulado "Bodywork facing the ground" que traducido literalmente sería "La parte del cuerpo del coche que encara el suelo", es decir, "El suelo del coche". Lo primero que hace el artículo es definir dos planos, el "plano de referencia" ("reference plane") y el "plano de pisada" ("step plane"); cualquier elemento del suelo del coche debe estar incluido en uno de esos dos planos (que deben ser paralelos) y no puede sobresalir sino formar una superficie (un plano liso, vaya). El texto en inglés del art.3.12.1 es:
"3.12.1 All sprung parts of the car situated from 330mm behind the front wheel centre line to the rear wheel centre line, and which are visible from underneath, must form surfaces which lie on one of two parallel planes, the reference plane or the step plane."
La clave está en "All sprungs parts of the car...must form surfaces which lie on one of two parallel planes"
Esto es lo que yo siempre he entendido por "fondo plano", es decir, que el "plano de pisada" (step plane) debe ser liso, sin nada que sobresalga. Es lo que normalmente llamamos "patín de deslizamiento".
Vale, parece claro que ninguna pieza puede sobresalir del fondo plano, pero ¿Quiere esto decir que no puede haber ninguna abertura en el fondo plano del coche? Parece que no, que alguna abertura sí está permitida. Así lo dice el punto 5 del mismo art.3.12 que os transcribo en su segundo párrafo:
"Fully enclosed holes are permitted in the surfaces lying on the reference and step planes provided no part of the car is visible through them when viewed from directly below."
Y que viene a significar, más o menos:
"Las aberturas incluidas están permitidas en las superficies que descansan en los planos de referencia y de pisada siempre que ninguna parte del coche sea visible a través de ellas cuando se mire directamente desde abajo (desde el suelo)". Entiendo que precisamente lo que se pretende evitar es el "efecto suelo", es decir, abombamientos en el fondo plano del coche que produzcan estrechamientos en la canalización del aire, pero sí permitir "escapes" de aire hacia fuera.
Así pues, deberíamos situarnos bajo el fondo plano del Brawn y mirar a través de esa abertura que dirige el aire hacia el difusor. Si el aire se va directamente fuera entiendo que el fondo plano es legal; pero si dirige el aire hacia alguna parte del coche (tren trasero o difusor) entiendo que no cumple con la norma.
Esto es lo que he encontrado en relación con el fondo plano. En cuanto a la forma del difusor (la conocida "V" de Brawn) que aparece en el segundo vídeo, ya lo escribí hace unos días pero lo transcribo.
El artículo que afectaría al ya famoso difusor sería el 3.12.7, que cuando habla de la parte del suelo del coche visible desde atrás (o sea, el difusor) nos dice:
"Any intersection of the surfaces in this area with a lateral or longitudinal vertical plane should form one continuous line which is visible from beneath the car"
Que significa:
"Cualquier intersección de las superficies de este área (se entiende que la superficie es el suelo del coche) con un plano vertical lateral o longitudinal deberá formar una línea continua que sea visible desde detrás del coche"
La clave para que la "V" sea legal o no está en la interpretación que se dé a la frase "plano vertical lateral o longitudinal" ("lateral or longitudinal vertical plane"). Si por "plano vertical" entendemos una superficie vertical en estricto sentido, es decir formando un ángulo recto con el suelo, la "V" estaría prohibida; si por "plano vertical" entendemos cualquier superficie que corte de arriba hacia abajo el suelo del coche entonces estaría permitida la "V". Lo cierto y verdad es que todos los equipos, incluyendo los también polémicos Williams y Toyota, han construido sus difusores con planos verticales en ángulo recto con el suelo, el único que lo ha hecho en curva ha sido Brawn.
Ahí os dejo el Reglamento, para que cada uno saque sus propias conclusiones.
Y para acabar de liar la madeja, a mí me sigue convenciendo más la explicación que aportó Ajumón #12 en la noticia "Renault estrenará difusor en China". En esa explicación señalan como principal causante del "efecto suelo" no el diseño del fondo plano sino el de la carrocería, es decir, que el aire que se canaliza hacia el difusor no es el que pasa por debajo del coche sino por encima. Y ahí sí que no veo posible ilegalidad alguna. El problema es que si ésa es la explicación correcta va a ser muy difícil que otros equipos copien la idea, porque tendrían que rediseñar todo el coche. Para facilitar las cosas, el enlace quie pasó Ajumon es http://www.que-formula1.com/index.php/ingenieria/como-funciona-el-difusor-de-brawn-gp/
Ahora os toca pensar a vosotros, que yo ya me he cansado :-)
Añadido el: 01/04/2009 - 03:52
#27
Venga voy a ver si aporto un poquito de duda:
Lo cierto es que las flechitas azules del video son muy vistosas, pero creo que el tema del difusor no debe ser así. Me explico:
El efecto venturi (que imagino se aplica como efecto suelo) consiste en que al reducir la sección de paso de un caudal de aire (o cualquier fluido) éste aumenta su velocidad (esto es, si tiene que pasar la misma cantidad de aire por un sitio más pequeño, tiene que pasar más deprisa).
Ese aumento de velocidad supone un aumento de la presión dinámica (o la presión en el sentido del flujo) a costa de disminuir la persión estática (en las paredes que contienen el flujo). Si la velocidad es suficiente esa disminución de presión puede ser incluso depresión o succión. Esa succión es el efecto venturi.
Ahora volvamos a ver el video... yo imagino (no sé) que el tema es conducir el cudal de aire de modo lo más limpio posible, para estrecharlo a la altura del eje trasero (al comienzo del susodicho difusor) para crear un efecto de vacío que chupe del coche al suelo.
La principal ventaja, pues que para conseguir la misma fuerza con un alerón tienes la resistencia al aire que este produce...
Espero no haber aburrido mucho.
Lo cierto es que las flechitas azules del video son muy vistosas, pero creo que el tema del difusor no debe ser así. Me explico:
El efecto venturi (que imagino se aplica como efecto suelo) consiste en que al reducir la sección de paso de un caudal de aire (o cualquier fluido) éste aumenta su velocidad (esto es, si tiene que pasar la misma cantidad de aire por un sitio más pequeño, tiene que pasar más deprisa).
Ese aumento de velocidad supone un aumento de la presión dinámica (o la presión en el sentido del flujo) a costa de disminuir la persión estática (en las paredes que contienen el flujo). Si la velocidad es suficiente esa disminución de presión puede ser incluso depresión o succión. Esa succión es el efecto venturi.
Ahora volvamos a ver el video... yo imagino (no sé) que el tema es conducir el cudal de aire de modo lo más limpio posible, para estrecharlo a la altura del eje trasero (al comienzo del susodicho difusor) para crear un efecto de vacío que chupe del coche al suelo.
La principal ventaja, pues que para conseguir la misma fuerza con un alerón tienes la resistencia al aire que este produce...
Espero no haber aburrido mucho.
Añadido el: 01/04/2009 - 02:26
titusx
#26
No creo que la ventaja sea que echa aire sucio hacia el coche que lo sigue.
Sino es como si el difusor fuera un segundo aleron trasero, generando una mayor carga aerodinamica en el tren trasero, lo que significa más aceleración. Si el segundo clasificado estaba a unos 5 seg. del primero, es obvio que el aire sucio de Button no le afecta.
Sino es como si el difusor fuera un segundo aleron trasero, generando una mayor carga aerodinamica en el tren trasero, lo que significa más aceleración. Si el segundo clasificado estaba a unos 5 seg. del primero, es obvio que el aire sucio de Button no le afecta.
Añadido el: 01/04/2009 - 01:42
#25
Gracias Alogilles.
Comparto 100% lo expuesto por alonsenna. Rebases hubieron a monton y mas notorio en un circuito como el de Melbourne.
Y si es por lo de Button, el solo fue insuperable en esta carrera. Ni el Brawn de barrichello lo pudo alcanzar... y rubihno es rapido.
Comparto 100% lo expuesto por alonsenna. Rebases hubieron a monton y mas notorio en un circuito como el de Melbourne.
Y si es por lo de Button, el solo fue insuperable en esta carrera. Ni el Brawn de barrichello lo pudo alcanzar... y rubihno es rapido.
Añadido el: 01/04/2009 - 01:17
#23
Bueno la idea era incentivar los rebases... a caso Trulli no rebasó a nadie??... ó Hamilton... ó el propio Alonso... vaya hasta Piquet logró rebases... Pues qué carrera vieron??... andaban en el refrigerador o haciéndose un café???
Rebases los hubo... y a racimos... que haya pilotos que al menor bache pierdan el control, ya es otra cosa... pero ésos mismos lograron hacer rebases (Nakajima y Paquetinho)...
Rebases los hubo... y a racimos... que haya pilotos que al menor bache pierdan el control, ya es otra cosa... pero ésos mismos lograron hacer rebases (Nakajima y Paquetinho)...
Añadido el: 01/04/2009 - 01:09
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Encuesta
Sebastian Vettel: 5,3%
Mark Webber: 0,0%
Lewis Hamilton: 9,7%
Jenson Button: 2,1%
Fernando Alonso: 32,8%
Felipe Massa: 1,0%
Michael Schumacher: 5,3%
Nico Rosberg: 0,5%
Kimi Räikkönen: 19,7%
Romain Grosjean: 1,0%
Pastor Maldonado: 19,4%
Bruno Senna: 0,6%
Otro: 2,4%
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