La FIA permitirá desarrollar los motores en 2009

Muy buena medida la de los motores esto va a evitar que halla diferencias de potencial entre equipos chicos(renault) y grandes(ferrari).Por favor para ahorar costes no vuelvan a la cagada del neumatico que dura toda la carrera como en el 2005.

Lo mas inexplicable de todo es que si permiten a unos cuantos igualar motores es por que otros antes han estado corriendo con motores ilegales ??

Volvemos otra vez al tema de los alerones flexibles , en vez de sancionar a los que lo llevan se hace rectificarlos para no sancionarlos .

FIA en esencia pura .

Por otro lado qeu se me olvidaba , parece ser que de 10 integrantes de la fota solo 3 se han negado a esos cambios .


Ferrari , bmw y mclaren ???

Curioso com cada uno defiende lo suyo .

para ricardo (#3): no se sancionaron a los equipos mas q nada porq la "ley" no contemplaba estos alerones y la modificaron para k no hubiera ningun malentendido.

Para toni (#5) el año pasado ferrari empezo con fondos moviles que la normativa de la fia expecifico que era ilegal , resultado ? ninguna sancion .

Y los alerones este año la fia obligo a por poner una pieza intermedia para que no se deformaran despues de comprobar con camaras onboar que los delanteros de mclaren (como no ) tenia mas fexibilidad que una gimnasta .

Y las dos cosas si estaban especificadas en la normativa , lo que pasa es la fia se "salta" sus normas muchas en pro de el espectaculo .

Me parece que hay un par de confusiones.
Cuando la FIA congelo los motores no se tiene que entender como igualacion sino como congelacion y posiblemente partieron de puntos diferentes. Justamente Ferrari saco una version renovada del motor en la ultima carrera antes del congelamiento.
Ademas tanto Ferrari como McLaren y BMW han tenido verificaciones recientes para comprobar que sus motores estan en orden.

Por otra parte creo que la FIA no tiene que ponerse a pensar tanto en los costos de los equipos, ya que son ellos los que saben hasta donde pueden llegar y si no los pueden soportar seran ellos mismos los que busquen los mecanismos para reducirlos.
No es Mosley a quien corresponda decir que los equipos no estan dispuestos a gastar determinadas sumas de dinero. Que no hable por los demas.

lol1, es una bobada venir a decir ridiculamente que los demás son tramposos solo porque el equipo que tu sigues se encuentra detrás... Ferrari y Maclaren hicieron su deberes justo antes de la congelación de motores y acertaron correctamente... La congelación de motores impide el desarrollo de ciertas y específicas piezas (levas, pistones, sigueñal, bloque, etc, etc..) Y dejame dejarte claro que ninguno hasta ahora ninguno de los equipos han hecho ningun tipo de mejora en esos aspectos, para que vengan algunos a hablar babosadas...

La FIA sin embargo permite cambios de ciertas y determinadas piezas en los motores siempre y cuando estas no sean ninguna de las que están expresamente congeladas y todo ello debe ser consultado y aprobado previamente...

Saludos...

Esto me gusta SEÑORES aficionados.Empiezan las carreras fuera de los circuitos ...se os aprecia...

Ah se me olvidaba, para los seguidores de Renault que tanto se quejan de las ayudas de la FIA a otros equipos, espero que anoten esta ayudita que les está dando la FIA con la descongelación de los motores para que puedan nivelarse... Espero no se les olvide...

LA FIA está en estos momentos ayudando a Renault principalmente para que pueda desarrollar su motor deficiente...

Saludos...

Espero que el Renault del 2009 evolucione lo suficiente para ver unas carreras vastante competitivas y no tenga que recurir al espionaje para hacer un coche hala altura.....

eso les va ha doler a ronbarcelo y a cordemesolo por que les van ha zumbar con un r6

jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aupa alonso

Hagan lo que hagan,sigo viendo a Mclaren campeon en el 2009 y ya veremos si es tambien en el 2010,creo que tambien.ALONSO ya no hace falta que digas donde vas a irte el año que viene,esta noticia ya me lo dice todo.QUE TENGAS SUERTE CON TU R29.se os aprecia...

No coincido con la idea de igualar.
La F1 es una competencia fundamentalmente de maquinas, donde se busca la excelencia. Igualar equivale a bajar el nivel.
Ademas, si se limita la potencia, se pueden obtener ventajas en confiabilidad, menor gasto de combustible, menor tamaño, menor peso, mayor elasticidad. Siempre las diferencias pueden aparecer.
Pero por favor, no apuntemos a algo que se parezca a una monomarca. Va a perder interes. Ya hay categorias donde ver a todos los pilotos con igual medio. Serian carreras de pilotos. La F1 es una competencia de tecnologias.

Alonsenna:
Si tienes 2 equipos y uno tiene 50 hp mas de potencia, la unica manera de igualarlos es que el de mayor potencia baje los 50 hp o frenarlo hasta que lo alcancen. Siempre hay una merma en la calidad, porque el mejor o retrocede o no puede continuar mejorando.
Te cuento, soy de Argentina. Aca habia una categoria que para aumentar la lucha le agregaba un lastre a los autos a medida que iban ganando carreras. A lo que se llego era que especulaban a ver si les convenia ganar o perder una carrera por el peso que iban a agregarle. En resumen, la categoria se convirtio en un bodrio. No me preguntes como siguio porque deje de mirarla.
Para quienes les gusta ver autos compitiendo puerta a puerta, hay muchas categorias, pero no la F1.
La F1 es la maxima porque tiene los mejores autos y la mejor tecnologia.
Comparar la F1 con otras categorias es, segun mi humilde opinion, como comparar musica clasica con salsa (sin intentar ofender).
En definitiva, es una postura filosofica. No busco en la F1 una lucha muy pareja, sino ver los autos mas sofisticados y la mejor tecnologia, sin mucho cuidado en el presupuesto. Acepto que haya otras opiniones, pero no las comparto.

lol1

La roturas del motor Ferrari no se debe a que están usando piesas nuevas como tu presumes, no se puede ser las sujetivo y poco analítico solo porque no comulgo con la otra escudería...

Te aclaro 2 puntos:

1) El primer los primeros fallos del F2008 se debieron a la falta de un sistema de protección que se incluía en la la centralita Magnetti Marelli pero del cual carecía la centralita de McLaren, mientras otras escuderías como toyota, BMW y Honda (que también usaban la centralita italinana) estaban al corriente de ello Ferrari fue incompetente en esa parte, el problema se identificó y se solventó con un sistema de protección secundario y dicha falla no se volvió a presentar... Dime entonces donde está el supuesto desarrollo que violente la congelación de los motores o las piesas nuevas que haya imlementado Ferrari...

2) Las fallas de Massa en Spa y de Kimi en la carrera subsiguiente se dieron por una biela mal construida de un proveedor, el problema se identificó y se descartaron las series de fabricación recurriendo a otro proveedor... La biela es la misma usada desde finales de campeonato 2006 (solo para aclararte el pensamiento)... Osea que el fallo se dió por defectos en los materiales de fabricación y bajo control de calidad de un proveedor... POR ende las nuevas bielas provienen de un segundo proveedor pero sigue siendo la misma que se usó durante 2006 solo que con un mejro control de calidad... Donde está la supuesta descongelación de los motores Ferrari... NO se puede ser tan ligero al hablar de estas cosas y sacar un dedo acusador solo porque me place hacerlo...

En lugar de estar analizando a la ligera deberíamos estudiar bien las cosas y no tergiversar...

POr otro lado contrario a lo que tu piensas, El aceite es un factor crítico y crusial en este deporte, pues a medida que se descubren nuevos componentes o formulas que permitar un menor roce entre los componentes internos del motor, estos trabajan más frios permitiendo usar radiadores más pequeños reduciendo el numero de apendices innecesarios (como las branquias) dando un fluido aerodinámico más limpio, además con un motor más frio con un sistema de enfriamiento más eficiente estos pueden ser sometidos a mayores regimenes de vueltas de forma constante sin sacrificar fiabilidad... eso te lo puede explicar cualquier ingeniero mecánico... De hecho McLaren desde hace 5 carreras Mobil le entregó una nueva especificación de aceite que les permite forzar de forma constante al MP4/23 obteniendo un par motor y caballos adicionales sin sacrificar fiabilidad lo cula le permite implementar los apéndices en el morro sin sacrificar velocidad en punta...

Por último, lol1, la queja de Renault no es contra Ferrari, es contra el reglamento porque sencillamente estan buscando la manera de nivelarse con los demás solo poque no tuvieron las pelotas bien puestas para hacer un desarrollo agresivo antes de la congelación de motores... Ferrari sin embargo se arriesgó con un último desarrollo aunque le costó el abandono a Schumacher en Japón 2006, osea que ellos (Ferrari) asumieron el reto a costa de lo que fuera con tal de asegurarse con el motor más potente en el futuro, sin embargo Renault prefirió mantener en el peldaño de la fiabilidad durante las últimas carreras del campeonato 2006 optando por quedarse con su viejo RS26 que ya de por sí era inferior caballos al 057 de Ferrari a las mismas RPM... Ahora después de 3 años vas a venir a pedir ayuda a la FIA para enmendar tu desición de no arriegar como lo hicieron los demás (porque no sólo Ferrari fue la que se arriego, sino también Mercedez y BMW) y hoy en días son estos tres los que tienen los motores más potente y eso es bien sabido, es más de los tres el BMW es el que aparentemente entrega mayor HP pero su problema radica en la aerodinámica.

Solo para aclarar, la congelación de motores de la FIA se refiere a la no modificación de piesas claves o críticas durante 5 años evitando el desarrollo y gasto indiscriminado en los motores, homologando todos a un tope máximo de 19 mil RPM, pero el hecho de estar capados a 19 mil RPM no quiere decir que todos van a tener la misma potencia, por lo que hay que dejar claro que el en ningun momento la FIA con la congelación pretendía nivelar las potencias de los propulsores de todos los equipos es más siempre se supo que el Motor Renault era debil en comparación al de Ferrari, el rendimiento del R26 venía dado por la armonía que había entre su chasis y las llantas Michellin lo cual le permitía atacar las curvas de una manera agresiva que ya no es posible con la llegada de Bridgestone como proveedor único lo cual causó el descalabre de Renault...

En resumen, el bajo rendimiento del motor Renault se debe en el 200% a la culpa de ellos mismos por actuar de forma conservadora durante las últimas carreras de 2006 año en el que entraba en vigencia la congelación es más cuando ellos trataron de evolucionar el RS26 este dió innumerableas fallos durate las prácticas con Fisichella y la última de las fallas se dió en el banco de pruebas de Vyril justo antes de la carrera de Brasil donde el equipo optó por usar la especificación anterior del motor, por estas razones es que Reanult se quedó atrás y no porque lo demás tuvieran los motores descongelados...

Saludos...

lol1, busca en Youtube la última carrera de Brasil de 2006 y te darás cuenta de que ambos Ferraris en rendimiento (tanto en calificación, ritmo de carrera y vuletas rápidas) les pasaron la aplanadora a todos los equipos incluyendo a Renault, MAssa ganó con una ventaja abrumadora, Shcumacher a pesar de varios prblemas bomba de gasolina, pinchazo con Fisichella, etc etc etc, la manera en que remonta durante toda la carrera es digna de admiración inclusive de sus detractores...

Con eso lo que quiero decirte es que alli se vió claramente la diferencia de pontencia que el motor Ferrari tenía a su favor es ingenuo venir a cuestiornar la legalidad de los 057 después de tres años solo con presunciones sin nada concreto...

Saludos...

I si obligaran a cada piloto la FIA estar 10 años en F1 pero rodando cada año en un equipo distinto?yo creo que seria vastante divertido,poder ver a todos los pilotos en una decada pasar por todas las escuderias...se os aprecia

grande alex, grande!!

Hola amigos, yo personalmente coincido al 100% con el comentario de Alex, claro esto es solo mi opinión, en cuanto al comentario del compañero lol1, me gustaría que me explicaras porque crees que estos equipos ( Mclaren, BMW y Ferrari), han mejorado sus motores de forma ilegal.
Que tipo de mejora has visto en ellos que te haga estar seguro de ello?
Me gustaría que me dijeras técnicamente que te lleva a pensar eso.

Quiero aclarar que te pregunto esto en forma amigable, para saber en que se baza tu opinión, y si quizás has notado algo especifico que muchos de nosotros no.Saludos

Excelente, Alex. Muy claro y cierto.
Lol1, apaga es excusometro.

Alonsenna, no se trata de quien tuvo el mejor auto porque si al caso vamos ALonso tuvo el mejor auto durante la primera mitad de 2006 mientras Ferrari presentaba varios abandonos y problemas de Fiabilidad durante esa primera mitad en el 248F1 con eso Renault obtuvo un colchon amplio de puntos que le permitió mantenerse por delante de Ferrari, la correlacón de fuerzas se fue a favor de Ferrari después de el GP de EEUU donde porfin quedó afinado el 248F1 para poder enfrentarse al R26, en pista seca el Renault no le veía vida al Ferrari en ninguna de las pruebas siguientes lo cual le ayudo a Schumacher a reducir distancias puntos mientars ALonso se conformaba con estar siempre en el podio, la debacle de Ferrai vino en Japon con el abandono y de alli el mundia quedó practicamente sentenciado en favor del asturiano quien solo con hacer un 8mo estaba en condiciones de proclamarse campeón gracias al abandono de Ferrari en Japon donde no obtuvo ningóun punto...

Schumacher hizo asañas con un carro inferior (Benneton) contra unos imbatibles Williams, la diferencia eran unos 100HP de diferencia...

Saludos...

Uhmmm, creo que el abandono de alonso fue en Monza. Saludos !

Alonsenna el mismo año Alonso tambien tubo el abandono de Hungria,con la gran remontada,marchaba 1ª cuando lo de la famosa tuerca,Alex falta a la realidad cuando comenta lo de los abandonos en la primera mitad de 2006, al menos en lo que a motor se refiere,schumacher hacia años que no rompia un motor en carrera,es mas creo que ese año fue la unica vez que no acabo la carrera,ya que se cuenta lo de Japon creo que es justo contarlo todo,en esta situacion Fernando hubiese llegado con 16 puntos mas,no le hubiese hecho falta ni puntuar en Brasil.De todas maneras chapeau por la leccion,aunque se te nota la vena ferrarista,cosa que no es malo. Saludos

Kikino tienes razon, no fueron abandonos por motor, pero una de las causas del bajo rendimiento de Ferrari estaba relacionado con problemas en el motor, según un comunicado emitido por Ross Brawn el motor del 248F1 tenía serios problemas para poder trabajar a altas RPM y el mismo se presentó desde Barhain hasta Australia, motivo por el cual corría limitado de RPM... No fue sino antes de San Marino que se detectó la falla (al revisar el motor 7 pistones estaban buenos y solo 1 malo era un problema de diseño) a lo cual procedieron a corregir y a partir de allí el motor podía ser usado al 100%...

Aparte de ello si le añadimos los problemas con las gomas Brigestone que eran pésimas a 1 vuelta e inclusive durante la carrera a partir de la vuelta 20 era que tomaban la temperatura ideal para poder forzar...

EL caso es que en general estos problemas fueron solventados a partir de el GP de EEUU donde Ferrari pego su primer doblete, luego en Francia nuevamente Ferrari gana a Renault en su propia casa y en Alemania Ferrari vuelve a encabezar otro doblete, osea el comienzo del 2006 no fue estable para Ferrari de lo cual Renault sacó una ventaja, pero a partir de EEUU de las 9 carreras restantes 7 las gana Ferrari lo cual demuestra que Renault no tenía nada que hacer sino mantenerse en el podio para tratar de minimizar los daños...

Es verdad que Alonso se retiró en Hungria por el problema de la tuerca, pero en esa misma carrera que durqaba 70 vueltas Schumacher se retira en la 67 por rotura de la dirección... Por lo cual quedarían tablas...

Saludos...

Ferrari no tuvo absolutamente nada que ver con la denuncia del Mass Damper, quien hizo la denuncia y dió asesoramiento a la FIA acerca del beneficio aerodinámico que generaba el uso del Mass Damper fue únicamente Ron Dennis... Por ese motivo Flavio Briatore en 2007 se involucró abiertamente en el SpyGate en favor de Ferrari para que se castigara a McLaren (un cortez pase de factura)... Para lo que luego McLaren arremetió contra Renault con el robo de información por parte de su exingeniero Phil Mackereth quien se fue a trabajar en Renault... Todo se convirtió en una venganza en ambas partes... Cuentas claras conservan amistades, cada quien que cargue con sus culpas y Ferrari no tuvo absolutamente nada que ver en ese asunto del Mass Damper... De hecho a Ferrari le daba igual lo usara o no, ya que de hecho el Mass Damper le fue prohibido a Renault a partir del GP de Alemania por lo que Renault dispuso del amortiguador de masas en EEUU y Francia carreras que perdió clara y holgadamente (por no decir aplastante), el retiro del sistema del R26 lo que hizo fue poner a trabajar contrareloj a los ingenieros para compensar su pérdida, pero eso forma parte de dia a dia de esta gente fijate, a Ferrari la FIA le aplicó diferentes presiones (newton) en 2 oportunidades (400nm luego 800nm) en el fondo plano para ver si cumplia con el reglameto y ambas pruebas las pasó, luego Charlie Waiting solo por si las dudas le aplicó un exabruto de 2000nm solo para obligar a Ferrari a rediseñar la parte baja del F2007 para soportar una carga que jamas y nunca la presión de aire podría generar... El caso en concreto es que al final Ferrari tuvo que rediseñar toda la parte baja despegarlo más del suelo porque este al pasar por los morrillo iba a sufrir daños debido a la rigidez, esto desencadenó en una pérdida de adherencia debido al desbalance general del coche debido a la altura, pero al final se repuso y sobrevivió sin su fondo plano al igual como Renault sobrevivió sin su mass damper... Estas son cosas que forma parte de este deporte, adversidades que se superan sobre la marcha, debemos tener presente que en esta categoría trabajan los mejores ingenieros del mundo y tienen la tecnología de punta...

Saludos...

Saludos...

cito:
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Ya hay reacciones por parte de Renault y de el principal interesado en que se aplicara esta regla: Michael Schumacher.
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En ese extracto se habla de una reacción de Renault y una Reacción de Schumacher, eso es todo por lo que alli no hay nada de nada que indique que Ferrari o Schumacher fueran los que denunciaron el sistema)...

Además la parte de "el principal interesado de que se aplique la regla" es propia del Diário en su redacción y no de Ferrari o de un comunicado emitido por su departamento de presnsa... Además si mal no recuerdo Schumacher se mantuvo a raya de este incidente no emitiendo declaración alguna salvo Jean Todt quien concideró que para el extremo en que Renulat quería llevar el caso (Corte de Apelaciones) contradecía lo dicho por Briatore, Alonso y Pat Symond, en donde aseguraban que no se notaba la ausensia de dicho dispositivo (todt dijo: si ellos están apelando es porque realmente su beneficio no es tan insignificante como para prescindir de él)...

Saludos...