Hamilton sancionado y Massa se acerca al título

biennnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn no me lo esperaba fue una carrera anrmal y creo que la sancion es dura pero bien po felipe

Pues yo creo que deberia de haberse quedado tal cual estaba...no sé....no me gusta Lewis...pero creo que con la sangre en caiente de ambos pilotos le dio el tiempo justo justo de dejar que se seprara su coche del de Kimi medio metro..y al ataque..quiero decir que son cosas del momewnto..no sé no sé..

¿La MA-FIA trabajando? Algo no me cuadra. ¿Pero no habian hecho las paces La Momia Ecclestone y El pequeño Hitler Mosley? No hay quien entienda a los ingleses.

El saltarse la chicane permite a Hamilton colocarse al rebufo de Kimi tras dejarse adelantar, esto ayuda a que pueda volver a sobrepasarle fácilmente al no poder defenderse el Ferrari de ninguna forma.

Si no se hubiese saltado la chicane NUNCA habría estado al rebufo del Ferrari en esa recta. Es así de simple.

JUSTA SANCIÓN

Me parece que se han pasao tres pueblos...

me alegro por eso pq de verdad se comio la chicana. kimi lo saco pero tampoco para que se comiera la chicana, tenia hambre

hola.
vos lo contas todo carlitosA. esa debe ser la interpretacion para sancionar.
saludos.

tomaaaaaaa

Coincido con lol1. Si alonso fue sancionado por "quitarle" una oportunidad en clasificación a Hamilton, no veo porque este último no pueda ser sancionado por atacar apenas a devuelto la posición. En particular, para mi punto de vista, es como hacerse el tonto.

Pasenla bien.

total y absolutamente justo

Los dos Mclaren sancionados en la misma carrera, si es que...

Me parece bien la sanción, porque aunque Hamilton dejo tras la chicane que le adelantara kimi fue por apenas medio metro, lo que le dejo listo al rebufo para adelantarle en la recta. Muy bien pensado por su parte pero creo que debía haber esperado otra oportunidad y no jugar siempre al límite del reglamento. De todos modos ha hecho muy buena carrera.

TOTALMENTE DE ACUERDO CON LOL... A la gente de mclaren que le esta pegando a la M.A.F.I.A, la temporada pasada no se quejaban tanto pero bueno, asi son las cosas se los dije en otro post anterior a la carrera, cada vez que Lewis abre la boca la caga, y eso hizo la cago!!! Salu2 a todos go felipino !!! no se olviden de la grua!!! jajajjajajajajaja

Diosss!! Por fin se ve justicia!!...Muy, pero muy merecida esa sanción a Hamilton. El desespero por arrebatarle el primer lugar a Kimi lo hizo saltarse ilegalmente la chaicane y al dejarle pasar por la infracción cometida tan sólo le permitió 1/2 metro de distancia a Kimi para volver a atacarle.......No Jaimiton, eso no se hace, eso es malo, no lo vuelvas a hacer!! Gánale el puesto a Kimi como se debe hacer; con pilotaje, no con trampa.

Y ojo, creo q Hamilton tenía el ritmo y el auto para arrebatarle el lugar a Kimi pero hoy lo traicionó la novatada del desespero y lo llevó a infringir la norma..

Lo siento Lewis, pero la ley es la ley...JUSTA SANCIÓN!

Y sres ahora sí q se puso bueno el campeonato...Massa a sólo 2 puntos de Hamilton y Kimi aún en la pelea...veremos ahora q hace

Saludos

Lo malo lo de Kimi sino se montaba gorda en la clasificación ya que se ponia cuarto jajajajajaja o quien sabe a igual petaba el por intentar ganar (lastima)Ahora me da igual ya quien gane con tal de que no gane el malnacido ese de Hamilton.......grrrrrr

la verdad es que me parece un poco injusta la sancion, pero a su vez me parece justa por todas las que no le cobraron en 2007

GO FELIPE GO

dioOoOoOoOoOoOoOoS es increible,hamiltongo tee apretaron los calzones,ahora si estas muerrrto,quiero ver la cara de hamiltonga y de su papi y de su tio dennis y la de sus fans hjajajajajajajajaajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja no me canso de reirme

Al saltarse la chicane, Lewis mantiene una velocidad que Kimi ha de ganar acelerando desde casi cero. Como Hamilton le daja pasar pero poco, lo tiene más fácil para atacar al final de la recta.
Eso sí, ese bailecito fue precioso!
Lo malo de la sanción son dos cosas:
1) Que todos sospechamos que no se aplicaría igual a un Ferrari.
2) Que llegó tarde.
También es cierto que, ocurriendo a 2 vueltas para el final, era difícil que llegara antes, y dudo que uno de los pilotos Ferrari actuales hiciera una maniobra tal: Lewis jugó conscientemente al límite del reglamento y perdió. Lo vi un poco "retando" a los comisarios, en plan niño revoltoso. Quizá la próxima vez se lo piense antes de sacar ventaja de una trampita.

Corrijo: lo peor de la sanción es que sea de 25 y no de 30 segundos. Si fuera de 30, Alonso sería 3º

Toni, el tema es que Hamilton sacó ventaja de haber cortado la chicane. La velocidad que llevaba en la recta no sería igual si hubiera trazado como se debía. Al sacar ventaja de saltarse el circuito, lo sancionan.

A pesar de que me alegré (lo admito, me cae mal Lewis), yo veía injusta o como mucho apuradilla la sanción, pero si piensas en lo que te comento, le encontrarás sentido: No fue justo para Kimi que Lewis se aprovechara de no trazar bien la chicane.

Si hubiera frenado y trazado bien habría perdido entre medio y un segundo, ¿no? Pues eso es lo que debía haber hecho, porque Kimi defendió bien la posición.

Yo creo q el problema realmente no fué la pasada de la chicane sino la POCA ventaja q apenas le dió Hamilton a Kimi. Si Hamilton hubiese trazado su linea como debía (detrás de Kimi, es obvio q Kimi tenía la ventaja en esa curva) la diferencia entre ellos 2 hubiese sido de al menos 1,5 seg y Lewis no le dió ni 1/2 seg de ventaja a Kimi al dejarlo pasar; es decir aún dejandolo pasar Hamilton todavía había ganado ventaja de la pasada del chicane y por lo tanto se mantenía la infracción..

Creo q si Lewis le hubiese dado a Kimi al menos 1 seg de ventaja al dejarlo pasar no lo hubiesen penalizado.

Así q no me pareció nada limpia ni justa esa maniobra del inglés.

Saludos

hola.
DonVito: yo, por ejemplo, no tengo ninguna suspicacia. ni pienso que fue tardía(salvo algo evidente como lo de kova y webber, sabemos que los tipos se toman sus minutos y deciden), ni creo nada de que hubiera pasado si los coches eran otros.
tampoco lo vi en plan arrogante ni retando a los comisarios. si hubiese pensado así, esta frito. mejor le habria sido pensar que restaban 2 vueltas, y dadas las condiciones reinantes en esos momentos, tenia todas las de pasarlo en las 2 vueltas que quedaban. para mi los tipos estaban a mil y se disputaban la posicion. fijate como se tira en la misma horquilla kimi por si hamilton dejaba el hueco. y si kimi hubiese pensado que algo andaba mal con la maniobra, lo hubiese dejado irse tranqui a hamilton y hubiese llegado nada mas, como lo hizo massa.
hablando de massa: que mala jugada la de no hacerlo pasar por boxes a cambiar de gomas, ya que la ventaja le daba para entrar y volver a salir tercero. si cambiaba las gomas, ganaba seguro, por las diferncias del final: la diferencia entre él y hamilton fue de 14.4s y las ruedas intermedias dieron la ultima vuelta 30s mas rapido que las ruedas de seco.

lo que decis de la sancion a hamilton está reglamentado así: articulo 16.3(c) del reglamento deportivo de la fia.

sancion oficial:
http://www.fia.com/belgiumgp/documents/BEL_08_Document_49.pdf

la chorrera despues de penalty, es la letra del articulo que te dije arriba.

a mi lo que me deja mal de esta sancion, es que se dice que gano ventaja comparando con un SUPUESTO, que aunque logico y razonable, no deja de ser un supuesto. el supuesto es decir que si hamilton seguia por la chicana, no iba a estar tan cerca de kimi en la horquilla y por lo tanto, no iba a poder pasarlo ahi.
si fuera una accion que todos vemos y tenemos opiniones distintas sobre si se debia sancionar o no se debia, es una cosa. pero acá, el como habria llegado hamilton con respecto de kimi a la horquilla, si hubiese seguido correctamente la chicana, no existio y es un supuesto.

espero ser claro.
saludos.

JAJAJAJAJAJAJA..... pues hasta éso le ha salido barato a Lenwis... a Senna le robaron una carrera y el mundial de 1989 al descalificarlo totalmente por cortar pista, cortando la chicane... me parece mas que justa la sanción, es precisa... no exageraron al excluirlo totalmente como a Senna, pero aplicaron la sanción que ameritaba el caso... tarde, pero justa... en el caso de Senna no les pareció eficiencia absulta???... no lo dejaron ni subir al podio... la FIA así debiéron aplicar la sanción, porque ahora se están viendo mal... pero lo hecho, hecho está.... JOJOJOJOJOJOJOJO... tómala barbón!!!!

me parece mas que justa la sancion,y no es porque la FIA tenga mas preferencia por la Scuderia,es porque es cierto,hamilton infringio la ley deportiva y eso se paga..saltar una chicane o ya no recuerdan cuando alonso fue penalizado con un drive-through pero el si lo cumplio y perdio la victoria ese año contra raikkonen,o es que algunos piensan que nadie ha sido penalizado,senna,schumacher incontables veces,muchos pilotos mejoress que hamilton han sido penalizados y claro,mclaren apelara porque saben que Ferrari ganara en Monza y seran los campeones comodamente,y quieren la victoria de nuevo porque saben como se preparan los Ferrari para correr en Italia,y ademas recuerden,Felipe cambiará motor para Monza mientras que Lewis No,es decir,el motor del mclaren que esta sofocado por el esfuerzo que llevo en spa ira a monza,que es mucho mas rapido,y probablemente diga BASTA en plena carrera y alli si Felipe gana se puede decir que ya en China se coronaria campeon..asi que Mclaren agarrense de su cinturon porque Ferrrai va a demostrar su poder

hola.
cuanta mediocridad!
es tan claro que hamilton, dadas las condiciones, tenia todas las de ganar y sacarle 2 puntos a kimi(en lugar de que kimi se los recorte) y sacarle 4 a massa en vez de 2.
por favor!!
saludos.

Tienes razón lewis... cuanta mediocridad!

era tan claro el dominio del auto McLaren sobre el resto (incluso de la Ferrari) que tuvo el poco talento para trazar bien la pasada por la chicana... que hasta se la comió, todita... para poder pasar a Kimi justo en ése momento... y no tener que batallar en pista lo que claramente pudo haber logrado mas adelante y sin ningun problema u oposición por parte de Kimi.... pero como es un mediocre... infringe el reglamento cada que tiene oportunidad para sacar ventaja y beneficio ya que la FIA le ha beneficiado en anteriores ocasiones... pensando así se atrevió... pero ahora perdió... lástima... pero ya tendrá mas oportunidades de infringir el reglamento y esperar no ser sancionado... tu no te preocupes... al final la FIA le ayudará... a menos que el bebé inglés la cague él solo nuevamente... ahi ni como ayudarle.

saludos.

hola.
estamos opuestos juanjo. una carrera para calculadora podía ser valencia: 2 paradas hechas, buena diferencia entre él y massa, circuito que si le pifeas por ir al limite tratando de recortar te vas al muro, kimi que rompia y se alejaba; asi lo veo. ayer, hamilton iba mejor con los duros y se acerco un poco(tambien me parecio que kimi tardo mas con los doblados que hamilton y eso ayudo), y para rematar la lluvia, y creo que vio la chance y la tomó, aunque despues bajo infraccion.
no veo otra ambicion mas que la de querer ser campeon y lo veo bien.
yo miro como vos la calculadora pero a la ofensiva digamos, no a la defensiva. el tipo tenia a la mano abrir mas diferencias en el mundial y eso trató de hacer.
saludos.

Jojojojo... Meteoro... pero antes dile a los de McTrampa que regresen los trofeos mal habidos.... jojojojojo

hola.
Thormas: no creo que lo sancionen porque si gana la ventaja pero finalmente no gana la posicion, no habria problema.
lo discutible(y en casos sancionable) de sacar de la pista a alguien es cuando salis de la trayectoria ideal a proposito para sacar al que te quiere pasar. kimi iba por la trayectoria ideal. hamilton quiso ganarle el lugar pero la cuerda la tenia kimi.
saludos.

Hola Thormas:

Es posible (pero no lo creo) que a Kimi le hubiesen sancionado por ése cerrón de puerta a Hamilton... pero también es mas que seguro que Hamilton le hubiese pasado a Kimi en lo que quedaba de carrera... en ése momento con lluvia en carrera Hamilton era mas veloz que Kimi... por lo que no debió precipitarse y cortar la chicane... aunque no me lo crean ésta carrera era de Hamilton, pero hecha todo a perder con otra maniobra producto de su desesperación... la verdad es que yo no tengo duda que hubiera logrado pasarle a Kimi sin mayor problema mas adelante, incluso en la misma zona en que lo intentó.

Ni modo... Hamilton la vuelve a cagar... pero no tanto... un 3ro tampoco es tan malo.

malo lo que le pasó a Kimi... se lleva 0 puntos... y tal vez ya sin opciones a renovar su título... ok?

hola.
juanjo: la ambicion no tiene nada que ver con las ruedas y el clima si es que estas en igualdad con el que queres pasar(kimi) y el que viene atras tuyo(massa).

a mi no me van a faltar ningunos puntos al final. yo lo que digo es que tenia todas las de ganar y acepto que lo halla intentado. no justifico con esto que lo halla hecho en una accion que termino siendo sancionada. lo que hago es elogiar la actitud. como dije antes, en ese momento ni el propio kimi penso en nada ilegal sobre la maniobra, porque sino se hubiera quedado tranqui hasta llegar y esperar la sancion a hamilton. incluso ni en ferrari pensaron algo raro de la maniobra, porque sino le habrian dicho que ruede con cuidado y que llegue segundo, porque a hamilton lo iban a sancionar.
saludos.

hola.
perdona juanjo, pero todavia no es fecha de cobros en ferrari. es cualquiera que creas que kimi iba a chocarse con hamilton pensando en massa y en brasil 2007. kimi sigue en su lucha. aunque este lejos no tira la toalla. el que puede decidir dejarlo de lado es ferrari, y esto no ha pasado aun, sino kimi tendria ordenes de que si hamilton lo pasaba, que lo choque, y no fue asi.
saludos.

hola.
y cual fue la sacudida que le dio kimi a hamilton que me la perdi? si no vi otra carrera el que cruzo la linea fue hamilton y el del muro fue kimi.
te explico mi punto: el momento para cobrar deudas por parte de massa y por el intermedio de ferrari no fue spa, porque sino hamilton no habria terminado, ya que ferrari le habria dicho que lo choque, y esto no paso.
el momento que kimi pague sus deudas va a ser cuando tire la toalla por este año, y eso no paso todavia, ni va a pasar creo yo, hasta que pierda posibilidades matematicas.
lo que pienso yo, es que ferrari no va a esperar a que kimi pierda chance matematica para elegir a massa por sobre kimi. tampoco creo que exista un choque intensional de kimi sobre hamilton si se diera la oportunidad, ordenado por ferrari.
saludos.

hola.

las ordenes por supuesto en secreto y antes de carrera.

ya te digo que kimi ni loco pensaba en favores, él queria ganar la carrera. si hablas del toque en la horquilla cuando hamilton lo pasa y kimi trata de meterse por dentro y lo toca, le estas errando. quiso probar pasar y no le dio. ademas de que puede haberle sido imposible frenar por el agua que ya estaba en la zona. otra es que al venir desde mas afuera en la curva, doblo con mas impulso que hamilton que iba por dentro y yendo lento para tapar el interior.

estos videos te pueden aclarar el tema. el segundo es para gozar si te gusta esto, aunque algunos de acá no tengan ni idea lo que van a ver:

http://formulaa-one.blogspot.com/2008/09/hamilton-vs-raikkonen-spa-belgium-2008.html

http://es.youtube.com/watch?v=dWNN5W_B-Zk

saludos.

hola.

http://uk.youtube.com/watch?v=-5UnPeyzcHM

este video lo postearon al en otra noticia, aqui mismo, y es bien fresquito: de 2006 en hungria. para mi es claro que tiene puntos de contacto en el hecho de ganar ventaja con cortar la chicana por parte de schumacher. de la rosa le gano la cuerda porque le toma la parte seca de la chicana y schumacher, en vez de frenar o cortar pero cediendo la posicion, corta y sigue delante, no viendo sancion por esto.
la idea de la situacion es la misma, se gana ventaja con el corte de chicana, solo que esta maniobra es peor. es como si hamilton no le hubiese dado primeramente la posicion a kimi en la recta antes de la horquilla.

saludos.

La sanción es justa, aunque tardia. No deberían dejar que uno que hace trampas se suba a recpger el trofeo de campeon en lo mas alto del cajon. Pero aún así, y sabiendo como Hamilton coje el reglamento con pinzas para hacer lo que quiera, la solución hubiera venido de la mano de Kimi. Si sabes que te tiene que dejar pasar por narices ya que se ha saltado la chicane, no aceleres tanto, levanta un poco el pie y que el otro lo levante más aún para dejarte pasar, ásí lo dejas calvado y no puede adelantarte por no tener recta suficiente para ello. Tú si que hubieras tenido la excusa perfecta, ya que con lluvia no querías arriesgar tanto y por eso no aceleraste tanto. Hubieras ahorrado un monton de problemas, y probablemente no se te habria calentado tanto la boca por volver a pasarle y hubieras quedado primero, que bien falta te hacen los puntos. Ahora te toca devolver el favor que te hizo Felipe el año pasado y ponerle el campeonato en bandeja a tu compañero.

La sanción es justa, aunque tardia. No deberían dejar que uno que hace trampas se suba a recpger el trofeo de campeon en lo mas alto del cajon. Pero aún así, y sabiendo como Hamilton coje el reglamento con pinzas para hacer lo que quiera, la solución hubiera venido de la mano de Kimi. Si sabes que te tiene que dejar pasar por narices ya que se ha saltado la chicane, no aceleres tanto, levanta un poco el pie y que el otro lo levante más aún para dejarte pasar, ásí lo dejas calvado y no puede adelantarte por no tener recta suficiente para ello. Tú si que hubieras tenido la excusa perfecta, ya que con lluvia no querías arriesgar tanto y por eso no aceleraste tanto. Hubieras ahorrado un monton de problemas, y probablemente no se te habria calentado tanto la boca por volver a pasarle y hubieras quedado primero, que bien falta te hacen los puntos. Ahora te toca devolver el favor que te hizo Felipe el año pasado y ponerle el campeonato en bandeja a tu compañero.

Lo ha dicho lol1, si no se hubiese saltado la chicane no se hubiese quedado al rebufo de Kimi. Además, a todos aquellos que esteis en contra de la sanción (excepto los seguidores de Hamilton) acorados de lo que NO le hicieron a Lewis el año pasado. Así que a mi me parece una sanción justa pero muy dentro del límite sancionable. Además, sí que iba 6 por hora más lento, pero al rebufo es facilísimo coger velocidad.

guauhhh! creo que esta es la noticia mas devatida en el año y fraccion que llevo visitando esta web.
saludos y espero y sigan rompiendo records.