De nada @MachuPichu348

@red5isalive

gracias por el aporte, me acabas de recordar temporadas memorables en muchos sentidos.

Como dirian por aquí: "ezo eh acin!!!!!"

Saludos!!!!!

Veo mucho voto sin conocimiento de causa. Hay algunos que sí, pero mucho que solo menciona 1992. El señor Nigel Ernest James Mansell, de origen muy humilde, se partió (literalmente) la espalda varias veces antes de llegar a la Fórmula 1.


El señor Mansell tuvo que vender su casa y su coche para poder pagarse algunas carreras en F-3 con March Unipart de su bolsillo para poder seguir progresando en su carrera profesional. En F-Ford De Cesaris chocó con él, le dejó fuera de combate y los médicos le dijeron que no volvería a correr en coche. Tal cual, se fugó del hospital, se presentó en la última carrera donde debía ganar, hacer pole y vuelta rápida, y lo hizo! Ganó el campeonato de F-Ford. (pilotos contemporaneos suyos como Senna o Prost nadaban en la abundancia, en especial Ayrton Senna)


En 1987 se estrella contra un muro en Suzuka, se chafa una vértebra, los médicos pensaban que quedaría paraplejico, o que podía incluso morir, pero éste señor se recupera, y en 1988 se presenta con su Equipo (Williams) a participar en F1. Y se presenta con un coche del cual han mermado todo lo posible. Honda el suministrador de motores, ha decidido "robar" sus motores Turbo de Williams, a McLaren, y en 1988 Mansell tiene que competir con un triste Fw12 Atmosférico (1988 fué el último año de Turbos y atmosféricos) frente a los todopoderosos McLaren Honda (ganaron 15 de 16 carreras ese año!) y aún así, cuando el peor Williams de la história llegó a meta, (que fueron dos veces) Nigel Mansell lo colocó las dos veces en Segunda posición.


Se dice que corrió con Lotus, lo que no se díce es que cuando Mansell estaba en Lotus el equipo perdió a Chapman, que Peter Warr le profesaba odio ("Mansell no ganará una carrera mientras yo tenga un agujero en el culo"..... Peter Warr dixit 1985) y Lotus era un equipo sin rumbo, con dos coches con diferentes configuraciones, e incluso diferentes motores (un coche con Renault Turbo y otro con un motor Cosworth DFV) en algunas épocas.


Se comenta que "perdió un campeonato por una rueda en 1986" y no se recuerda que es Adelaida, la recta de atrás, que iba a 300kms/h y que salió ileso, que salvó el coche, salvó la vida, y no se llevó a nadie por delante. Además, se olvida que si Nigel hubiese actuado de mala fe, pidiendo al equipo que reclamase sobre la calidad de los neumáticos, o simplemente, no hubiese controlado el coche y se hubiese estampado haciendo un "nelsinho Piquet" , adrede, se habría parado la carrera y ÉL habría sido el campeón Mundial de 1986, pero hasta en eso era limpio Nigel Mansell.


Leo también críticas a 1990 sobre Ferrari. Ferrari 1990, era un calco de Lotus con Warr. Prost llegó a Ferrari, vió mucho ingeniero inglés (que curiosamente no pidió Mansell, sinó que ya estaba allí cuando él llegó) y pidió a medio equipo McLaren para trabajar en Ferrari. Ferrari empezó a darle el material bueno a Prost (véase Gp GB 1990 cuando en Francia Mansell había sido mucho más rápido que Alain, y Mansell sale y hace la pole con su coche. Llega al box al día siguiente..... y ese coche era diferente...... Césare Fiorio (responsable del equipo en esos momentos) le reconoce que "Alain nos ha pedido tu coche para la carrera, y se lo hemos dado"..... así que Mansell parte en carrera con el coche de Prost y hasta que el cambio falla, le esta pegando una paliza de cuidado. Incluso con el cambio fallando Mansell corre a un altísimo Nivel, ríetete tú de Senna en Interlagos con el cambio mal.)


Además he leído que sus "compañeros" le ganaban. Un tal Nelson Piquet tenia comprado a Medio equipo Williams cuando ambos corrían para Sir Frank entre 1986 y 1987 para que éstos sabotearan a Mansell. Y aún así Nigel ganó más carreras ambos años que Nelson. Se olvida que en GB 1987 el equipo le pedía que parase de atacar, que el equipo quería que ganase Piquet, que las ordenes de equipo existieron y que éste Señor decidió ir a por todas, y ganar una carrera antológica.


También nos olvidamos que el equipo Williams le jugó varias malas pasadas. Una de ellas muy recordada es la rueda de Portugal 1991, dónde estaba haciendo un final de año espléndido tras los fallos del cambio de inicio de temporada, pero alguién se acuerda de la tuerca de la rueda mal puesta en Hungría 1986 cuando iba liderando la prueba él solo? No. Y eso eran 9 puntos que le valieron un campeonato. Pero no sólo eso, si el equipo hubiese analizado el motivo del abandono habrían visto que los pares de apriete de las tuercas no aguantaban la presión del soplado del motor Honda Turbo y habrían visto que era improbable acabar una carrera así de dura con el coche sin cambiar neumáticos, habrían planificado Australia'86 con una parada, y Mansell habría sido el campeón.


Quién no recuerda como se le echó en 1992 del equipo Williams a malas maneras? No. No fue por dinero como alguien ha citado equivocandose. El dinero fue la excusa. Alain Prost se pasó de bocazas contra Ferrari en 1991 al decir que su coche era un camión. En 1992 se pasó todo el año a la sombra, llorando a Renault y Elf que le montasen en el Williams de Mansell para 1993. Ligier (motorizado por Renault y Elf) le dejó probar uno de sus coches en 1992, para que Alain pudiese ver cuan buena era la base del Williams. Una vez hecho esto, insistió aún más en querer subirse al Fw14B de Mansell. Y lo consiguió, ya que era el mejor político que ha habido en F1.
No sólo eso, Ayrton Senna (muy bueno también llorando), se ofreció a correr gratis para Williams para 1993, pero Prost con un contrato bajo el brazo a mitad de 1992, vetó a Senna para 1993 (por eso fichó para 1994). Mansell, viendo que le estaban haciendo la cama, mientras él había hecho todo el trabajo de desarrollo del Fw14 en la parte de piloto, y que estaba consagrando al equipo y al coche (incluso cuando a finales de año la FIA decidió introducir una norma para los combustibles que solo afectaba a Williams e hizo acercarse a McLaren) creyó que podía mostrar que él debía ser el Número 1 del equipo y pidió un ligero aumento de sueldo. Frank, sabiendo que tenía a Alain, le dijo que no. Y Nigel cansado de lo sufrido con Piquet en Williams entre 86 y 87, y harto de Prost en Ferrari en 1990, decidió irse a la Indycar en 1993, dónde ganó aplastando a sus rivales.

Es decir, le hicieron la cama. Lo bueno es que staff del equipo como Head comentan que si Mansell hubiese seguido en Williams en 1993, habría ganado a Alain. Porque ese coche era el único que se hizo expresso para las necesidades de un piloto tan agresivo. Ved que Prost en 1993 con un coche incluso mejor (el Fw15C) que el Fw14B, y un Senna con un coche mucho peor (Honda se retiró de la F1 en 1992, y McLaren tuvo que usar motores Ford V8 en 1993)no pudo ni igualar los registros de Mansell en 1992.


Por todo ello (y la salida de Patrese del equipo tambien en 1993) ningún Williams Renault Fw15 llevó el dorsal 1 en sus morros en 1993, y tuvieron que usar el 0 y el 2, ya que Nigel decidió NO ceder su dorsal de campeón al equipo que le había hecho la cama.


Lo curioso es que cuando Frank Williams (por la trágica muerte de Ayrton Senna RIP) neesitó de Nigel (igual que en 1991) bien que fue a buscarlo.


Sobre 1991 y el regreso a Williams es curioso porque Nigel decidió retirarse en 1990, pero Willliams necesitaba un piloto TOP, ya que Alain Prost y Ayrton Senna a quienes se ofreció un contrato para 1991 y 1992 rechazaron la oferta de subirse en ese coche, y Jean Alesi decidió ir a Ferrari en vez de a Williams (todo hay que decirlo el Fw13B no era nada bueno, ni prometía mucho), entonces fue a buscar a Nigel para contar con un piloto TOP en su equipo que consiguiera sacar a relucir su nombre, y así sucedió. Por eso es por lo que en 1993 tanto Prost como Senna se seguian estirando de los pelos al ver la oportunidad que habían dejado perder. ¿Qué habría sido del Fw14 con uno de esos pilotos en 1991 y 1992? Eso nunca se sabrá, pero seguramente el coche se hubiese desarrollado de un modo diferente.






Se olvidan además, carrerones que ningún otro piloto ha sabido hacer como Hungría 1989 dónde con un Ferrari inferior a los cohetes autopropulsados, McLaren, sale el 12, y en pista va superando uno a uno a todos sus rivales, hasta llegar a Senna, a quién pasa de manera antológica.


Se olvida la peraltada en 1990 en México y el adelantamiento a Berger, se olvida que en Mónaco 1984 remontó y lideró la carrera con gran maestría y que sólo un error de novato (el querer ir más rápido y no frenarse un poco) le llevó contra el muro. Si no hubiese cometido ese error, hoy día no se recordaría la carrera de Senna con el Toleman. Se olvida que los F1 de esa época eran coches mucho más frágiles, y que los cambios y los motores rompían con mucha más facilidad, que las pistas de F1 eran mucho más inseguras (véase el accidente mortal en tests en el Ricard en 1986 del malogrado Elio de Angelis).


Digo yo, que algo de esfuerzo y talento este señor debió tener.


Creo que me dejo muchas cosas en el tintero, pero ahora no recuerdo qué más quería comentar. Solo.... que Mansell merece un respeto MUCHO mayor al que se le da, ya que lo que hizo tiene MUCHO más crédito que lo que han conseguido muchos pilotos en F1.

castevet #243

Ese rencor y odio por los demas son los que alimentan a dictadores y fomentan guerras, se ve que algunos petulantes que no tienen memoria su unica razon son la arrogancia y la prepotencia.

Pretender un estilo "conciliador" como dice este personaje escondido detras de un nick (castevet) y luego llamar "enegumeno" a otro simplemente por pensar y opinar diferente es algo para sientir pena, esta demotrando una pobreza espiritual y una infelicidad que es digan de preocuación.

Por suerte sujetos asi hay contados con los dedos de las manos, ...el resto sigamos disfrutando de lo que nos apasiona y sigamos manteniendo el nivel de costumbre.

Bueno, aclarar que aquí se expresan opiniones y para nada, desde mi modesto punto vista, se intenta cambiar de parecer a los foristas.
Ahora quería romper una lanza en favor de los que no tenemos siempre en cuenta los números, aqunque yo me dedique a ellos.
Me ha venido a la mente un ejemplo de las motos, Mundial que sigo desde que también seguia la F1, ( este año me tiene muchisimo más enganchado la F1).
Kazuto Sakata ganó 2 mundiales de 125cc y gano 11 carreras; el malogrado Daijiro Kato solo ganó un mundial en su carrera deportiva; pero no creo que en Japón antepongan a Sakata antes que a Kato.

Un Saludo y gracias de nuevo por tan buenas defensas @Cifucelta!!!!!!!!

@FeaR1 #238:
Chapeau!! Tienes más razón que un santo.

@cifucelta:
fíjate un poco en el estilo de castevet anda.

Si los alonsistas se fijan en las declaraciones de su idolo se darian cuenta en el profundo error en el que estan alonso ha declarado muchas veces que schumacher es el mejor por ejemplo.
"sigue siendo el mejor: tiene siete títulos mundiales, es el que más victorias tiene y el que más "poles" ha logrado".
"Sólo hay uno que tiene siete mundiales y es él. Schumacher sigue siendo el más grande", explicó Alonso
NO LO DIGO YO LO DICE FERNANDO ALONSO JAJAJAJAJAJJAJAJAJA

Bueno,no he podido votar porque pone "encuesta cerrada" ¿? pero daré mi opinión y mi voto....ahora que estamos en "semis" ésto se pone picante....

La pregunta es clara....y mi respuesta tambien; Schumacher ha sido más y mejor piloto que Mansell....y no hace mucha falta dar razones si los has visto correr a los dos,Mansell me encantaba....era agresivo al estilo Gilles pero esa agresividad jugaba en su contra a veces....los motores le temían....

Schumacher ganaba con un pepino o a veces con el tercer-cuarto coche de la parrilla....en cualquier terreno,en cualquier condición....muy pocos pilotos pueden decir lo mismo

Nunca he sido ni seré fan del alemán por ciertas cosas que no me gustaron en su momento,pero sus méritos están ahí....

@Cifucelta, ¿Que dices? Crees que yo voy a perder mi tiempo haciendo multiples cuentas? no me compares puedes preguntar a los moderadores que quieras a ver si yo tengo multiples cuentas! lo que si te puedo decir es que si he cazado a varios "Alonsistas" respetados teniendo multiples cuentas así que no me confundas con los de tu clase.

Me encanta que te haya gustado mi ironía pero creo que tu lo puedes hacer mejor ¡Animate! Por cierto si tanto fanatismo existe en nosotros ¿Tu no entras en ese escalon? Yo creo que lo que mas te jode y/o molesta es que nosotros los fánaticos de Schumacher te debatimos c/u de tus pobres argumentos y por eso como no tienes mas nada que decirnos dejas en evidencia tu odio hacia Michael y creenos eso nos importa poco.

Por cierto mi ejemplo irónico fué basado en tus argumentos.

Un saludo.

Si, la triste realidad es que aquí más de uno quedaría como un señor estándose calladitos.

Hay veces en las que es mejor callarse y parecer tonto, que abrir la boca y demostrarlo.

Mi voto es para Nigel Mansell, no se si es mejor que Schumacher pero lo que se es Schumarcher mucho de lo que ha ganado ha sido Gracias a tener el mejor INGENIERO que ha estado en la F1 a tener un vasallo como Barriquelo y tener un pepino invatible durante años.Otros campeonatos los gano echando a Daimon Hill de la pista.

@Knightrider gracias por los consejos pero no hace falta echar más leña al fuego. Acabo de ver que eres nuevo, bienvenido al foro...y ya que estamos, que doy yo tambien un consejo, relájate un poco ;-)

y tu @cifucelta no eres muy listo la verdad, cuando uno ve que no hay nada que hacer no sigue insistiendo, si no les hubieses repondido quedarias como un señor jajajajaja te pasaste con lo de "abuelo", eso estuvo feo, pero porque esta claro que es un frikikaiser jajajajaja aprende y no le des bola

Menuda batallita solo porque no les gusta lo que dice @cifucelta jajajajaja los "trolls" sois lo peor, da igual ser un fanboy de S.Vettel, de F.Alonso o del Kaiser, son los mismo un "troll" es un "troll" y ninguno tiene razón, solo sabeis dar leña a los demas con los mismos comentarios de siempre intentando iluminar al personal jajajajajaja lo mejor es que este y un par de tios más tienen la razón y eso os jode, porque en el fondo sabeis que no sois capaces de admitir la verdad y poneis a favorito en un pedestal como a un santo que no ha roto un plato.