Nikilongo

Acusas de sucio a Schumacher cuando tu ídolo Ayrton Senna da Silva, fue unos de los pilotos más sucios y engreídos de la F1, el autazo que le pegó a Prost en Suzuka 1990 lo refleja, un choque que él provocó, a más de 250 km/h que podía haber terminado mal. Senna era muy sucio le llegaron a suspender la super licencia deportiva por 3 meses, llegó un punto que no se sabía si seguiría corriendo en F1. En eso Senna era parecido a Hamilton, pensaba que siempre tenía la razón, lo castigaban, el repocritaba y hacía acusaciones de las que luego se arrepentía. También era muy engreido y agrandado, muy fanfarrón, se creía DIOS, se creía el mejor. Hay una frase de Prost en donde lo dice: "La diferencia entre Ayrton y yo, es que yo creo en Dios, y él se cree Dios".

Senna siempre se creía el mejor y menospreciaba a sus rivales y hasta sus propios compañeros. Hay un hecho en la temporada de 1993 que lo refleja también. En el Gp de Portugal, en Estoril, Senna estaba en Mclaren y para esa carrera el equipo había contratado a un nuevo compañero de Ayrton, Mika Hakkinen, que iba a sustituir a Michael Andretti. Era la primera carrera de Hakkinen en Mclaren y en su primera clasificación como compañero de Ayrton, clasifica 3º por delante del mismísimo Senna, que no lo podía creer, estaba muy molesto y enojado por eso. Cuando la prensa le preguntó a Senna como era posible que un novato del equipo clasificara por delante de él, Senna hizo gala de su gran fanfarronez como todos decían, les respondió a la prensa diciendo: Y él quien es? Cuantos campeonatos ganó? Cuantas carreras ganó? Cuantas poles hizo?.. Así de agrandado era Senna...
En la primera carrera de Schumacher en la F1, en el Gp de Bélgica, en Spa, Michael clasifica con un modesto Jordan 7º en la clasificación del sábado, por delante de su compañero de equipo, que llevaba todo el año corriendo en Jordan, que llevaba más de 10 temporadas en la F1. Andrea de Cesaris fue 11º con el Jordan y Michael 7º, a más de 7 décimas del alemán. En la carrera Schumacher al pasar la primera curva rodaba 5º, instantes después se le rompe el embrague, carrera terminada. La prensa a partir de ese extraordinario debut se rindió a los pies de Schumacher, nadie podía creer que un alemancito de 22 años haya hecho eso que hizo. Ya no era más Senna el que acaparaba la atención ahora la prensa estaba rendida a los pies de Michael Schumacher. Eso a Senna lo fastidiaba, no ser más el centro de atención era algo que no le gustaba, él se creía el mejor y siempre quería toda la atención.

La primera temporada completa de Schumacher fue la de 1992, donde acabó 3º en el mundial, por delante del mismísimo Senna que fue 4º. Eso que Michael llevaba un coche inferior al de Ayrton. Schumacher llevaba el tercer mejor coche, como lo era su Benetton, mientras Senna llevaba el segundo mejor coche como lo era su Mclaren, como se puede ver en el Campeonato de Constructores de ese año, donde Williams terminó 1º, Mclaren 2º, Benetton 3º y Ferrari 4º. Y el Benetton terminó 3º porque Schumacher le sacaba petróleo a el coche, porque no tenían las ventajas tecnicas que tenían las 3 escuderías punteras, Williams, Mclaren y Ferrari. Ya que esas tres escuderías eran las únicas que tenían la caja semi automática sincronizada, donde pasaban los cambios sin sacar las manos del volante, mientras las demás escuderías pasaban los cambios manualmente, o sea a palanca. Eso no impidió que Schumacher terminara en el campeonato 3º por delante de Senna que fue 4º, ganando su primera victoria en la F1, en Spa, bajo la lluvia, estando en pista pilotos como Senna, Hill, Mansell, Hakkinen. En el 93 consigue su segunda victoria en la F1, en el Gp de Portugal, en Estoril estando en pista pilotos como Senna, Prost, Hill, Hakkinen con autos superiores.
Y bueno llegamos a el 94 donde gana su primer mundial, donde gana las 3 primeras carreras con Senna en pista, donde gana el campeonato sin haber corrido en 2 carreras, y en otras 2 no sumó porque lo excluyeron, o sea lo ganó como si hubiese corrido 4 carreras menos. Se lo ganó a todos ese título, a Senna, Hill, Coulthard, Mansell, todos los pilotos que conducieron el Williams, se lo gana a la maFIA también... Se lo gana a Williams porque como sabrás fue el Williams el que ganó el Campeonato de Contructores de ese año, el Benetton fue segundo, Schumacher gana el mundial con un auto inferior, cosas que pocos pudieron hacer, ni siquiera el mismísimo Senna que siempre gano el mundial con el mejor auto que era el Mclaren como reflejan los Campeonatos de Contructores. Schumacher si pudo ganar un mundial con un auto inferior, como fue ese del 94 donde Williams terminó 1º con 118 Puntos, y el Benetton fue 2º con 103 Puntos. Eso es ganar el título con un auto inferior!! Como también lo hizo Prost en el 86.

Tu ídolo había confesado que se le hacía muy difícil competir contra Michael Schumacher, carreras como la de Brasil 94, donde Senna se despista solo con el Williams por no poder seguir el extraordinario ritmo que imponía el alemán, lo demuestran.
En ese mundial del 94 Senna estaba muy presionado, estaba en el mejor equipo, con el mejor auto, estaba obligado a ganar. La carrera en que muere, la tercera de la temporada, Imola 1994, Senna tenía una gran presión también ya que debía ganar porque Schumacher había ganado los dos anteriores Gps (Pacífico y Brasil), y Ayrton no había sumado ningún punto. La presión psicológica que tenía Senna en el 94 dicen que fue también unos de los factores de su despiste y de su muerte...
Desde que puso un pie en la F1 Michael Schumacher siempre eclipsó a Senna, tanto en la atención que le daba la prensa y los medios, como en resultados. Donde presionó a Senna en pista y psicológicamente, ganando Grandes Premios, clasificando por delante de Ayrton, y siempre todo con autos inferiores a los de Senna, cosas que muchos ven y otros no, o no quieren verlo, porque están inmersos en el mito y la leyenda que fue Ayrton Senna con su muerte, ya que no sería tan grande sino se hubiese matado, porque lamentablemente a las personas se la valoran más cuando no están que cuando están.

45 años pasaron para que alguien rompiera la marca de 5 títulos del argentino Juan Manuel Fangio, y ese fue Michael Schumacher en el 2003. Ahora me pregunto cuando tiempo pasará para que alguien supere la marca de 7 títulos del alemán Michael Schumacher?, más de 50 años seguro.

A seguir esperando antis, a seguir esperando Nikilongo y nanocba22, sigan participando o mejor dicho como dijo el DIEGO sigan mamando

Nikilongo #60

Por que mejor no le preguntas tu a Senna quien lo mató, quien le gano en el 92 con un auto inferior, quien le gano las 3 carreras del 94, quien lo humilló, quien hizo que se despite solo en Brasil 94, por que no le preguntas tu?.... A cierto esta muerto, viste esa carrera? lloraste? jajajaja porque mejor no le vas a llevar flores a tu ídolo en vez de venir a criticar a el Kaiser, segui esperando y segui participando jajajaja

#54
También votaron ex contrincantes de Senna, muchos pilotos murieron y no están ni cerca de ser los mejores, así que no pongas excusas, no es mi culpa que Schumacher siga corriendo y sólo se vean sus defectos.. pero hay algo que mantiene intacto, pregúntale a Barrichello o a Petrov..

parece que los pilotos tenen que ser mucho mas rapidos no culpemos tanto al auto porque al pricipio de las carreras era unos de los mejores en la clacificacion y despues terminaba septimo y octavo no dio que nico y shumacher sean malos si no que tienen que mejorar tamibien el auto vamossssss teammmm

senna sub campeon del mundo 79 y 80, shumy campeon del mundo en junior, ronni peterson en el 66, elio de angelis sub en el 71,Tom Kristensen gran piloto de dtm 87, Jan Magnussen 90, trulli en 91 y sub en el 93, tercero Heikki Kovalainen en el 2000, 2001 liuzzi.
europeo que es tan importante que el mundial
A. Zanardi 87, en el 91 sub fisico y tercero trulli, en el 93 fico tercero y en el 94 lo gana trulli, 97 lo gana button, 98 segundo kimi, 99 tercero liuzzi.
es mas la estadistica que hay no es tan buena como la de la f1 pero el que alonso largo en la primera fila en uno y salio cuarto y lewis gano muchas ,sebastian buemi en la junior tb kubica en la junior. es mas era piloto de un italiano conosido mio que tiene una fabrica. me conte que era rapidisomo que iba a llegar a la f1 ese pibe no se equivoco.


Por eso sino andas bien ahi es dificil que lleges a la f1, te tiro un nombre para tres años nick de vris ya lo agarro mclaren.

Fullerton por ejemplo nunca llegó a nada en automovilismo, De Cesaris fue un campeón de Karts y en F1 fue del montón (tirando a malo) y plata nunca le faltó precisamente por sus vínculos familiares con Marlboro. No son todos los que están ni están todos los que son.

amigo con respecto los pilotos de kart discrepo, ahi se ven los buenos pilotos por que el medio mecanico no es tan preponderante y ahi lo economico no es fundamental como en la f1 que se sento cada gil por plata. es mas en un mundial te cuento corren casi 100 pilotos se empieza el martes para que entrenten 34 a la final del domingo. y nadie tiene cosas especiales es mas hay 40 kart en un segundo, para que notes la competividad. Es mas los mas grandes pilotos de f1 fueron campeones o sub de kart en los europeos o mundial. La diferencia es que despues pasa por tener dinero o apoyo para llegar a la f1. Es mas jan fue campeon europeo o mundial no recuerdo bien. Que concidencia que despues fue tan buenos en las formulas, sera que nunca tubo en la f1 un medio mecanico como la gente ?

Nanocba22, me agrada que hayas reconocido que Schumacher es buen piloto, de si es el número uno o no va en gustos de cada uno. Tampoco vale de mucho dejarnos llevar por un piloto de Kart, el ser buen piloto de Kart no significa que vaya a ser un fenómeno en Formula Uno, como el ser un super campeón de F2 o F3 no garantiza nada (ejemplos Giacomelli o Magnussen). En cuanto a lo de Fittipaldi, claro que se hacía referencia a Emerson pero te lo decía para que mostraras respeto por los demás foreros, todos nos equivocamos y siempre podemos aprender. En cuanto al nivel de Barrichello en su momento cuando lo contrataron en Ferrari era el sucesor de Senna, o ya te has olvidado. El motor Ford del Mc Laren del 93 era una versión más vieja que la del Benetton, pero estaba adelante de éste en la electrónica, si Dennis le propuso a Benetton, como forma de pelear con Renault y de paso conservar a Senna, el juntar la versión del motor más nueva con su electrónica y estos se rehusaron. De Mika Hakinnen te diría que fue afortunado, en ambos campeonatos tenía mejor auto, pero el del 98 lo ganó gracias a su compañero de equipo que lo chocó a Schumacher en Spa en la lluvia (cuando se corría en lluvia y no como ahora) y en el 99 el campeonato estaba parejo hasta el accidente de Silverstone (si Irvine que según tu no tenía el mismo nivel, lo peleó hasta el final, deduzco que Schumacher lo hubiera ganado). Saludos.

Nikilongo, seguramente en esa encuesta votaron muchos ex contrincantes de Schumacher que se vieron obligados a correr en carreras de Sport o Gt gracias a la vergüenza que pasaron. Además es más fácil endiosar a alguien que ya murió, por lo general se le ven las virtudes y los defectos se olvidan.

Imola no monza

funebrero lei una nota a ian harrison el team manager de williams en el 94 y el mismo reconoce que el williams no tenia ritmo de carrera y que para monza habian llevado un paquete aerodinamico que habia desarollado newey y head para mejorar ese auto, es mas ese dia en la clasifica Senna le hace medio segundo y hill clasifica 7º.

mr 2010 eso que me pones mas vale que se que corrio con cristian fitipaldi, ahora eso lo dije en forma ironica para decir con emerson ????????????? por que el que sabe de f1 y quiere decir que su piloto fue el mas grande no va a poner como referncia que le gano a cristian fitipaldiiiiiiiiiiiiiii, que no hizo nada en la f1, no digas a hill que no gano mas que ese titulo en la f1 por que fue un perro en las categoria menores y llego por apellido.

Espero haber respondido tu insertidumbre, no es que no sepa quien corrio con quien. amigo.

Muchos pilotos los vi corre en kart y los eh seguido de sus cominzos y otros mas viejo eh leido mucho y hay cosas que se pasan y es mas de aqui se aprende mucho de tipos como ustedes que tb saben un monton sino que uno tiene una idea y ustedes otra por eso que yo eh tenido la suerte de ver correr a trulli en kart (en presencia) y aseguraria que es uno de los pilotos mas rapido que vi en la vida. Mi viejo tenia un equipo (fue preparador y de kart y formulas) y compito contra senna en el panamericano del 82 creo en argentina y me conto que salia a pista y le asi un segundo como si nada al resto de los competidores. Es mas hubo muchos pilotos muy bueno que no lleganron a la f1 por situacion economica o han estado mal manejado que fueron buenisimos, es mas Senna nombra cuando le preguntan cual fue el mejor piloto que vio en la historia y nombra a alguien que pocos conocen como terry fulerton. (ultra campeon en kart de su epoca)
A lo que voy con esto es que soy un amante del deporte motor y eh visto muchos carreras de auto de kart de todo por que me crie en ese mundo. y me parece que puedo distingir quien es un buen piloto, no digo que shumy no lo sea seria una mentira, sino que digo que no fue el mas gran, pero en mi escala lo pondria 3 o 4 detras de clark. y no me llevo de una estadistica sino comparo quien eran sus compañeros de equipo. por que eso marca que tuviste el mismo auto (como paso con senna y prost) que tenia un auto superior a todos en el 88 pero su compañero era muy bueno y tenia el mismo auto y es conciderado otro de los 5 o 6 mejores pilotos de la historia. Pero shumy lo tenia a irvine o barrichelo que no estaba a la altura de el para medir con el mismo auto que tan picante era shumy. es mas la ferrari en esa epoca era diez veces mejor que cualquier auto de la grilla. por eso me parece erroneo comparar comparar a dos que nunca fueron compañero de equipo, en una parte ustedes dicen que shumy tenia un auto inferior en el 94 y eh leido en muchos lados que al williams lo mejoran cuando el se muere por que el auto no tenia ritmo de carrera ese era el problema del auto, y en el 93 que senna corre con un mclaren ford que tenia un motor dos generaciones menos que el que usaba shumy y fue el unico que le hizo carrera a prost esa temporada, por eso es dificil estas comparaciones mikka lo mata a palos a shumy en el 98 y 99 pero ese mclaren que hace newey era motal al lado de la ferrari de shumy.

Lo que pasa que me meti a joder y los hize calentar, pero esta bien que piensen que shumy es el mejor para mi no lo es hay otros mejores, reconosco que es un gran piloto eso no me queda duda, con respecto alas cagadas que hizo le sacaron valor a muchos logros, es como que lo ensucio.

Pero no vamos a decir que shumy no es muy buen piloto, lo que digo que para mi no es el mejor.

#49
Todo muy lindo, pelo los 217 pilotos y ex pilotos, eligieron otra cosa, por algo será, y creo que su opinión es un poquito más calificada que la nuestra..

nanocba22

A ti te duele mucho que Michael Schumacher sea el mejor piloto de todos los tiempos como los números reflejan, te duelen mucho sus 68 poles sobre las 65 de tu Senna. Te duele mucho que tu propio ídolo lo haya marcado como su sucesor, te duele mucho que tu propio ídolo haya confesado que se le hacía muy difícil competir contra Michael Schumacher. Te duele mucho que en 1992 siendo un novato y con un auto inferior haya superado en el campeonato a tu ídolo, te duele mucho que en 1994 le haya ganado las 3 primeras carreras a tu ídolo con un auto inferior. Te duele mucho que Murray Walker lo haya denominado como el RainMaster de la historia sobre encima de tu ídolo. Te duele mucho sus 7 títulos, 91 victorias, 68 poles, 76 records de vuelta y sus 154 podios. Te duele mucho saber que no vivirás para contarlo cuando alguien supere sus récords.

A ti te duele Michael Schumacher :ok: